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On y croit 2030

Beau video de Nordiq Canada, diffusé hier.

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246 Commentaires

  1. le cycliste en basquet

    Bon, c’ est décidé, je ne vais pas parler de sujets qui peuvent fâcher à quelques heures de P R
    On pourrait évoquer quelques moyennes possibles sachant que Peter Post avait bloqué le compteur à plus de 45Km / h il y a 60 ans ( je sais, que paradoxalement il y avait moins de pavés qu’ actuellement)
    en cherchant bien , on pourrait évoquer le vélo de Mme Deignan qui faisait quelques embardées particulières il y a prés de 2 ans.
    On pourrait suggerer forces souricières où poser quelques nasses ou barrages humains de bon calibre. serait facile….. ( je sais, les barrages ça se force!)
    Non, rien de tout ça , mon sujet, totalement neutre sera météorologique. Mais, quel est donc l’ âge du dernier P R vraiment pluvieux, dis je une bêtise si j’ avance le chiffre de 20 ans ? J’ en arrive à douter de tout……mais « le doute est saint » comme aurait dit le prophète . D’ ailleurs, qui allons nous canoniser? …..quelque un de l’ Est certainement
    Mais revenons à nos PR arrosés……..il y a plus d’ un demi siècle, un journaliste écrivait que PR serait la seule course cycliste qui pourrait éternellement se passer de la télé couleur , l’ humidité ambiante, les flaques d’ eau, le pavé luisant, les embruns quasiment , avaient un tel impact que rajouter la couleur serait incongru et inutile il est vrai que la télé couleur était alors balbutiante.
    Depuis , combien de PR lumineux , seulement nimbés des poussières jaunatres, bien pires aux « gosiers  » des forçats que les frais embruns
    Le réchauffement climatique est passé par là……avec la sécheresse qui va avec.
    Alors, certes, il y a 1 an et demi, suite à confinement, P R s’ était déroulé en automne. Le Samedi après midi les féminines durent « essuyer » un pavé encore mouillé et des flaques toujours nombreuses , là
    ou Mme Deignan faisait des embardées……surprenantes et incongrues …..(mais pas de polémiques svp).
    Alors, avez vous des souvenirs de PR vraiment pluvieux; ceux à venir semblent devoir être secs…….a voir.

    • BH22

      la mémoire, la mémoire !!

      Vainqueur du Paris-Roubaix 2021, couru dans des conditions dantesques, COLBRELLI tout simplement, un bon exemple de sa représentation perso versus les faits

      • le cycliste en basquet

        BH 22/ Paris Roubaix 2021, c’ est bien l’ année ou il fut couru en Automne ?
        Il me semble que, même cette année là, les conditions étaient « acceptables »; Le Samedi, les féminines avaient couru sur un pavé encore bien humide des pluies des jours précédents sans qu’ il y ait de précipitations significatives durant la course.
        Le Paris Roubaix masculin s’ était déroulé sur un pavé plutôt sec et, autant que je me souvienne sans la moindre averse.
        Ce qui me semble sur, c’ est que les conditions étaient loin d’ être « dantesque » surtout le Dimanche……..il me semble que pas mal de rayons de soleil accompagnaient les coureurs et j’ ai encore les images de Colbrelli se roulant dans l’ herbe de Roubaix.
        Bon qu’ il y ait eu quelques gouttes résiduelles le long des 260Km, ça reste tjrs possible.
        En tout cas pas de conditions « dantesque »……….mais, je peux toujours me tromper!

      • le cycliste en basquets

        Je viens de revoir des images de PR 2021 et effectivement c’ était loin d’ être sec…….dantesque peut être pas toujours, il y a eu, me semble il des PR plus arrosés; bon tout ça reste subjectif, je dois faire amende honorable.

  2. le cycliste en basquet

    Eh oui Steph tu as raison et le professeur Nimbus en basquet confirme; ce que tu dis en plaisantant a demi, est vrai, d’ ailleurs les organisateurs de courses en vélodrome fermé « font monter la température  » au sens propre du terme pour diminuer la densité de l’ air et ainsi obtenir des perf. de pointe.
    Une façon de diminuer la densité est, aussi de monter en altitude….1500m et plus. Vélodromes de Mexico Aguas Calientes, Bogota…..etc….etc…… Les gains restent souvent marginaux, mais parfois interessants .
    Pour la natation un gain est obtenu en chauffant l’ eau afin de la rendre moins visqueuse je n’ ai plus les chiffres en tête mais il me semble que la viscosité de l’ eau diminue de façon très sensible pour une eau réchauffée d’ une trentaine de degrès.
    Si Marius interrogeait l’ IA on aurait certainement des données plus précises , a la fois pour le vélo et la natation.

  3. Bigmouse

    Et de 1000!! Et tout lu mais pas participé! Qu’est ce que j’ai lu comme déclaration d’amitié entre mica et plasmatic. Eric qui semble se remettre de ses pépins physiques et eap continuer à s’accrocher, noir velo être un peu moins noir que pdt le covid. Sinon je ne suis le vélo par le biais de vos posts car le cyclisme a deux vitesses est, je pense (histoire d’éviter la diffamation) bien installé. Une fois dit ça qu’est ce qu’on fait? On en remet une couche sur les braquets qui vont devenir assez souple avec autant de force en réserve dans le cyclisme de première catégorie ? Mica 😁😁😁😁 a quand aussi une manifestation anti moto sur les tdf avec banderole criant moto=aspiration = triche ! C’est la butte finale! Le 50-14 sauvera le genre humain

    • le cycliste en basquet

      Un bel humour simple et joyeux…….on t’ avais perdu……reste avec nous….au fait, c’ est bien toi qui nous vient de l’ autre coté de l » atlantique?………C’ est à dire de l’ origine de LFR en fait, on a besoin de vous et de Laurent bien sur.
      Une telle actualité fera le reste, j’ en suis certain…..

      • Bigmouse

        Non non. J’ai le même prénom que le patron mais je suis normand exilé à Paris pour raison professionnelle 😀

    • plasthmatic

      Bigmouse : à ce point ?

      • Bigmouse

        Non pas a ce point ! Il y avait du second degré dans la fin de post mais elle cachait une pointe de résignation ! Ce n’est que du sport et en soit comme je m’en fou un peu même si ça ne titille sur le moment (après je vais transpirer via un velo une paire de running un ballon de basket ou une séance de cross fit et je me sens mieux en accord avec moi même et mon niveau déclinant)

  4. marius

    Voici 12 pages qui décryptent les lois de l’aérodynamique. C’est passionnant.
    http://www.adilca.com/AERODYNAMIQUE_AUTOMOBILE.pdf

    • le cycliste en basquet

      Oui, passionnant, je confirme: la force de résistance aérodynamique est bien proportionelle au carré de la vitesse, c’ est dire si elle augmente vite si l’ on augmente la vitesse.
      Exemple, si vous doublez la vitesse, la force aérodynamique sera multipliée par 2 à la puissance 2…….c’ est à dire : 2 x 2= 4 (oui cela fait une force multipliée par 4, ce qui est considérable)
      Mais attention ! la puissance est une force multipliée par la vitesse, ce qui fera que la puissance absorbée sera multipliée par 2x 2×2, c’est à dire multipliée par 8 !
      C’ est tout le coté sportif du vélo…….une agréable balade à 20 à l’ heure se transformera déja en un beau défit sportif si vous essayez de rouler à 40 Km/h , car il vous faudra , pour doubler votre vitesse (et donc passer de 20 à 40 km/h) 8 fois plus de puissance!
      Exemple 20 km / h : 30 watts estimés
      40 Km/ h : 30 watts x2 x2x2 = 240 watts.
      Voila un coté magique et passionnant du cyclisme…….car on peut lire la formule « à l’ envers » et trouver ainsi un moyen  » d’ économiser des watts » en réduisant, un peu sa vitesse.
      Attention !!! tout ça sur du plat, en cote c’ est une autre formule, encore plus simple, car, enfin la petite démonstration que j’ ai faite pour le plat n’ est pas trés complexe même si elle peut paraitre rébarbative……niveau seconde ou premiére des classes scientifiques de nos lycées…….
      Marius j’ avais cru savoir que tu avais décroché un bac F 1 (si oui , bienvenu au club) et, si oui encore , tu serais impardonable de pas comprendre !

  5. marius

    D’après l’article.
    Les lois de l’aérodynamique étant universelle quel que soit le véhicule, voici deux exemples.
    L’énergie dépensée par un cycliste pédalant à 40 Km/h équivaut à l’énergie d’un cycliste pédalant à 30 km/h + l’énergie d’un cycliste pédalant à 26 Km/h.
    Pour un Pro en échappée à 50 km/h (sans motos 😅) c’est comme s’il dépensait l’énergie d’un cycliste du peloton qui roule à 40 Km/h + un autre cycliste qui roulerait à 30 Km/h.
    Ça commence à en faire des Watts 🙂
    PS. Je ne fais que croire béatement l’article, n’ayant aucunes connaissances en la matière 😇

    • le cycliste en basquet

      Oui, ils présentent quelquefois les mêmes résultats d’ une maniére un peu différente, imagée, mais, à mon avis pas plus simple…….remarquable vulgarisation à recommander!

  6. marius

    Belle démonstration. Je comprends mieux pourquoi, posé sur mon vélo avec la souplesse d’un nonagénaire, j’ai la surface frontale et le CX d’un camion qui m’empêche de rouler vite, même en descente.
    Oui je suis bien le récipiendaire du bac F1 (construction mécanique, à l’époque) , mais aussi du bac de Français.
    Fort pourvu de ces deux récipients, me voici donc contrit d’appliquer les techniques de rénovation des arts de la table.
    Faire la vaisselle quoi 😅
    J’adore les exemples appliqués issus de la science.
    Un au hasard, rien à voir avec le vélo . Quand les films de SF nous montrent un astronaute geler instantanément s’il perd son scaphandre dans le vide spatial.
    Et bin c’est du flanc.
    Les lois de la thermodynamique l’interdisent.
    Selon la NASA, un astronaute ayant un accident de combinaison, pourrait survivre 90 secondes ( sous condition de ne pas respirer ). Son corps ne peut pas geler instantanément car le vide ne conduit pas la chaleur. Reste alors la perte de chaleur par rayonnement limitée par la faible surface d’un corps humain. Du fait de la différence de pression, son sang se mettra à bouillir et ses tissus à doubler de volume. Même si l’astronaute survit, l’expérience serait des plus désagréable 😅.
    Travaux pratiques : le premier qui teste en vrai pour me dire si c’est exact, gagne ma considération 😇

    • le cycliste en basquets

      Marius: l’ exemple du cosmonaute est « glaçant » on ne peut pas imaginer le sang bouillant, mais il me semble avoir lu ça quelque part………Alors cosmonautes :  » Restez couverts ! ».
      Je confirme que l’ article sur l’ aérodynamisme des voitures est passionnant…….et il s’ applique parfaitement au vélo.
      Le vélo : sport à résistance aérodynamique sur terrain plat.
      : sport à résistance gravitationnelle en terrain montant.

    • Steph

      Pfff, inutile d’aller trouer sa combi dans l’espace, il suffit d’entendre une déclaration de Darmanin sur BFMTV pour avoir le sang qui bout… Et si certains de mes tissus arrivent encore à doubler de volume je n’en reçois que des compliments.

  7. le cycliste en basquets

    Je viens de revoir des images de PR 2021 et effectivement c’ était loin d’ être sec…….dantesque peut être pas toujours, il y a eu, me semble il des PR plus arrosés; bon tout ça reste subjectif, je dois faire amende honorable.

    • bh22

      ce qui t’arrive souvent mica, réagir d’abord puis vérifier ensuite , mais amende honorable est tout à ton honneur et honnêteté intellectuelle (sauf pour les braquets) , mais t’inquiète rien de grave car je trouve que tu participes à maintenir en vie ce site actuellement et cela est très appréciable,

      • le cycliste en basquet

        bh22: merci pour ta mansuétude…….je m’ étais un peu « emballé » sur un sujet que j’ avais créé moi même.
        Il est vrai que la météo est souvent un sujet sensible; il est vrai aussi que ces chemins du nord gardent en mémoire le temps des jours précédents, ainsi les flaques perdurent plusieurs jours après de bonnes pluies.
        Ce qui est certain (après images) c’ est que le PR Automnal de 2021 avait rendu des athlètes bien maculés.
        Allons, bons PR , il y en a 2 désormais ! En espérant pas de casse (pour le moins pas trop)…….pas trop de motos « interférentes » non plus……..et, nous , en position de voyeurs…. (un peu quand même)
        mais ne culpabilisons pas pour autant.

  8. le cycliste en basquet

    bh22: merci pour ta mansuétude…….je m’ étais un peu « emballé » sur un sujet que j’ avais créé moi même.
    Il est vrai que la météo est souvent un sujet sensible; il est vrai aussi que ces chemins du nord gardent en mémoire le temps des jours précédents, ainsi les flaques perdurent plusieurs jours après de bonnes pluies.
    Ce qui est certain (après images) c’ est que le PR Automnal de 2021 avait rendu des athlètes bien maculés.
    Allons, bons PR , il y en a 2 désormais ! En espérant pas de casse (pour le moins pas trop)…….pas trop de motos « interférentes » non plus……..et, nous , en position de voyeurs…. (un peu quand même)
    mais ne culpabilisons pas pour autant.

  9. le cycliste en basquet

    Mais, c’ est pas possible!, un doublon , fausse manoeuvre……le réveil est difficile……alors que c’ était simplement pour m’ excuser!

  10. le cycliste en basquet

    Marius: le site  » adilca » est riche, je suis loin de tout comprendre , bien sur.
    Bien que plutôt consacré à l’ automobile , on s’ aperçoit que beaucoup de choses peuvent aussi ce rapporter au cyclisme…….
    L’ approche de certains sujets est souvent un peu différente de celle que l’ on trouve dans les manuels scolaires.
    Certains paragraphes restent quand même « ardus ».

  11. Edgard Allan Poe

    J’apprenais hier soir que Philippe Bouvatier est décédé des suites de 2 AVC.
    Je me souviens bien de cet éternel espoir, qu’on désignait comme le successeur d’Anquetil, de par ses origines géographiques, de son allure sur le vélo et de son aptitude à rouler en chrono. Adoubé par le Druide, les reportages dans Miroir du Cyclisme (😪) étaient dithyrambiques.
    Je ne l’ai jamais côtoyé, il devait bien avoir 10 ans de plus que moi, mais le personnage m’a toujours semblé intéressant, entre un Delion ou un Moncoutié. Un peu de romantisme dans ce peloton de brutes ne peut nuire…😂
    Vayer lui rend un bel hommage sur Twitter.
    J’ai informé un ami, normand « de naissance », qui a beaucoup couru avec lui. Je vous livre son verbatim : « Merde ! Il était un cran au dessus de nous. Mais il était à l’AC Sotteville avec le père Boucher, grand stratège de la préparation physique biologique. Il a fait crever Anquetil à 50 berges, et maintenant Bouvatier… »
    Là encore, c’est du ressenti. On pourra toujours arguer que nous ne disposons d’aucune preuve, en glosant sur la vie de débauche d’Anquetil post-carrière, et/ou « l’inadaptation sociale » de Bouvatier, gars hyper sensible apparemment.
    Quoiqu’il en soit, cette histoire est triste, et je suis d’avis de ne pas occulter ces méthodes totalement dévoyées et pourtant quasi ancestrales dans le vélo – et le sport plus globalement – qui nous éloignent de la morale cycliste vertueuse avec laquelle nous pédalons et qui nous procurera encore, à n’en pas douter, tant d’émotions devant nos écrans demain aprem…
    Darmanin n’a pas commenté l’évènement. Mais c’est quand même la faute à l’ultra-gauche. Je le sais. Je suis bien informé.
    Vive le vélo.

  12. yvon

    EAPje suis triste d’apprendre le décès de Bouvatier que je connaissais et son père qui surveillait ce que prenait son fils. Boucher a quand même cramé Jourden et bien d’autres, il fallait voir l’état des coureurs après une séance de Derny, peu des amateurs de Sotteville sont devenus des pros.

  13. Belles perfs d’ensemble des Françaises sur Paris Roubaix filles.

    • Steph

      Ouais, tandis que les perfs canadiennes, bof….. 🙃 Oublierais-tu Éric que ce blog carbure au sirop d’érable ? 😉

      • Oui, honte à moi et félicitations à la Canadienne.

        Je suis plus particulièrement la Charrapontine Marion Boras qui termine 5 hier😉

        Site Québécois, donc Francophone et fréquenté par de trop nombreux Gaulois😂

  14. yvon

    Sur P.R il n’y a plus de 10 pour 100 decoureurs français déjà avec un demi peloton de Français on ne gagne pas , il va falloir prier ,

  15. plasthmatic

    Sur les soixante derniers km, s’il avait fallu désigner ‘la plus méritante pour la victoire’ (le mérite peut être un concept très douteux), il y avait Vos, un peu, pour son acharnement et sa débauche à tenter le retour, mais surtout il y avait Alison Jackson. Elle n’a jamais lâché l’affaire. Quand ça roulait mou, elle était la seule à appuyer dur, et quand les ‘favorites’ ont été sur le point de rentrer (elles y ont forcément cru), elle a trouvé suffisamment de rage et de force pour à la fois accélerer encore, et trouver un minimum de collaboration. Grosse force, gros caractère, grosse activité, le pédalage et le style n’ont pas la classe d’un Van Baarle, mais la victoire, très largement. Et la joie s’est exprimée sans complexe ; dans un univers largement occupé par ‘le communicant’, on ne crache pas dessus.

    Je sais pas vous, mais j’aurais moins aimé que Ragusa gagne, parce que elle, elle aura bien ratonné, la vache.
    Mais le mérite étant un concept douteux, elle avait droit à la victoire …

    • le cycliste en basquet

      Plasmathic: Alors là, tout à fait d’ accord en ce qui concerne l’ opiniâtretè , la volonté, la hargne de la Canadienne (mais avec toi, j’ ai peur désormais de ne pas utiliser le bon mot).
      En résumé une super manière de ne pas baisser les bras……..pourtant, revenu à 10 secondes (ou moins) , j’ ai cru que les carottes étaient cuites……
      N’ est ce pas ce que l’ on appelle du « fighting spirit »?
      En d’ autres circonstances , voire chez les hommes , ça aurait pu se regarder……On peut se demander, justement, si dans le groupe des poursuivantes, au moment d’ opérer la jonction, il n’ y aurait pas eu un moment de « flottement »?
      En toute objectivité , chapeau , quand même, au groupe principal handicapé par la lourde chute.
      Quoi qu’ il en soit un immense bravo pour la Canadienne!
      Je ne la connaissais pas……cependant, il m’ étonnerait qu’ on la voit beaucoup dans les cols…… attention, je vais me faire tacler par les féministes……et je peux me tromper.

    • Steph

      Oui plasthmatic, Vos tente, mais la canadienne l’a mise au piquet (après avoir été au tapis).
      Steph_Trigano⛺️

  16. le cycliste en basquet

    Bravo: il y a même des poétes humoriste sur ce site…..bravo à vous deux…..

  17. Doublé Alpecin, record de la course éclaté !

    J’attends avec impatience la branlée que va leur coller Alano du 39 « qui sait prendre de la hauteur ».

    • le cycliste en basquets

      Eric, Je ne vais pas « voler au secours » de Alano ,il est assez grand pour ça et n’ a pas besoin de moi, cependant il ne mérite pas de procès d’ intention même s’ il vient du 39 aparament .
      Ce qu’ il dit détonne un peu de la musique habituelle , mais sa vérité est souvent la bonne et mérite d’ être lue et jugée à sa juste valeur.

      • « même s’ il vient du 39 » !

        « MEME » : Procès d’intention !

        Surtout que le Jura est l’une des plus belles régions de France.

        Cela ne détonne pas du tout et c’est la même tartine prévisible et lénifiante qui nous est servie à chaque exploit d’un coureur étranger ou d’un Français d’une équipe étrangère.

        Ce qui ne veut pas dire qu’il à tort même si les procédés employés sont souvent discutables.

  18. J’ai été impressionné par la vitesse de dépannage roue arrière de WVA. C’est un poil plus lent qu’une roue frein patins mais les mécanos font des prouesses !

    • plasthmatic

      Tout pareil, Eric : le gars a été très très bon.
      Il lui a probablement fallu avoir le sang froid indispensable à la préservation de la mince chance qui restait à Wout Van Aert.

      • Edgard Allan Poe

        À vérifier, mais je pense que Van Aert devait disposer d’un serrage rapide classique. Ça existe sur les roues à disques, et d’ailleurs, beaucoup de cyclistes en ont à l’entraînement.
        Il y a aussi les systèmes Cannondale qui équipent les VTT, et qui permettent de déverrouiller très rapidement une roue : un bref coup de clé pour dégoupiller l’axe et un bouton push-on pour débloquer la roue.
        Ceux qui veulent jouer aux experts avec attente du saint-mecano qui débarque de chez Casto avec sa visseuse prennent leurs risques.
        Il va falloir aussi jeter un oeil aux pneus des Jumbo et des Qsteps, pour ne pas les acheter!
        Tiens, hier, de passage chez un ami marchand de cycles, ce dernier m’a montré les 5 points qui suturent le bout de son pouce, tranché très profondément par… un disque ! Il pense avoir mis le doigt dans les parties évasées d’un disque, alors que ce dernier tournait.

      • Merci EAP pour ces précisions techniques.

    • noirvélo

      A mon avis , ils sont super bien entrainés !!! …. comme en F1 ou les quatre roues sont changées en moins de 9s !!!

      • marius

        Éric, tes souvenirs de la F1 sont plutôt lointains 😉.
        Le record est détenu par l’équipe des canettes (RedBull) en 1 seconde 82 centièmes, lors du grand prix du Brésil 2019.
        Depuis le pouvoir sportif a pris des mesures et le changement des 4 roues s’effectue entre 2 et 3 secondes.

      • Je boycotte assidûment la F1 et tous les sports motorisés. C’est Noir Vélo qui parlait de F1.

      • marius

        Toutes mes confuses ☺️. En terme de bilan carbone, le sport cycliste n’a rien à envier à n’importe quel sport mécanique.
        Récemment s’est disputé le GP de F1 en Australie et une manche mondiale de VTT Enduro en Tasmanie.

  19. le cycliste en basquet

    Nous avons été gatés pour ce qui concerne les 3 premiers monuments avec des champions qui , au moins, durant ces 3 courses n’ ont rien laché…..ce que l’ on pourrait appeler le « figtin spirit que j’ évoquais il y a peu.
    Ils sont au moins 4 fantastiques a avoir marqué cela de leur empreinte
    Dans l’ ordre si l’ on peut se permettre :
    MVDP
    POGA
    WVA
    GANNA
    Avec une mention malchance pour VVA ‘ crevaison aujourd’ hui, chute dans les Flandres )
    Mais 2 qui ont « crevé l’ écran » …..d’ abord POGA qui s’ est déporté de son registre habituel et avec quel brio et tout juste devant : MVDP pour son omniprésence, son abattage physique……..moi qui avais peur qu’ il se disperse quelque peu ….. je suis rassuré.
    Avec de tels champions la perrénité cycliste semble assurée…….ils me font penser quelquefois à la saine rivalité qui a opposé les 3 géants du tennis moderne……franche, loyale voire cordiale rivalité………pour les monuments on ne lache rien les « monuments  » en tennis ce sont les 4 tournois du grand Chelem.
    Pour les cyclo cross, par contre, ça ne peut pas être la grande rivalité chaque semaine.
    Autre chose…..les moyennes « supersoniques » pour les 3 monuments 45 , 47 Km / h……… (records battus) alors là, je sais, ça peut faire jaser, mais c’ est l’ évolution; dans les années 50 ou 60 ça roulait parfois très vite; j’ ai souvent évoqué ceci et donné pas mal d’ exemples il y a dèja pas mal d’ années.
    Il est vrai que certains peuvent nous ramener a moins d’ enthousiasme, mais problème éternel et tout sport…..

  20. Thierry mtl

    Après autant de km à fond, poursuivi par ses ennemis et épuisé en sortant d’un virage serré … la capacité d’éviter ce barrage jaune en une fraction de seconde, du grand Van Der Poel !

  21. Tony Thibault

    Je suis content pour Mathieu Van Der Poel mais je suis un peu triste pour Wout Van Aert, il est clair qu’il avait les jambes pour jouer la gagne aujourd’hui.

  22. Yvon

    En général j’aime bien MVDP mais la chute de Degencolp provoquée par un passage en force me gêne.
    Quelle est la valeur du trio magique WVA Laporte et Vanhoydonc ? Avec ces trois là rien d’impossible sur le plat. Perdre des courses pour des problèmes de sponsoring matériel non adapté à la course, délai pour changer une roue a disque le freinage n’est pas le même qu’en montagne.

    • plasthmatic

      Même gêne Yvon, immédiatement en direct, ensuite, et encore là.
      Comment dire : pas question de même supposer que Mathieu Van Der Poel ait pris sciemment un risque inconsidéré pour Degenkolb, autrement dit qu’il ait choisi de le mettre au tas, parce que tout s’est mal combiné dès lors que Philipsen s’est rabattu. Cependant, s’il n’y a pas de coupable à désigner, il y a bien une victime : John Degenkolb. Son interview sur Eurosport dit tout de sa déception, ses silences avant chaque réponse semblent même tout dire de son immene amertume. A la question sur l’événement, il répond de deux manières : d’abord un silence, très probablement le temps de trouver une forme à ce qu’il va dire, et puis le contenu : ‘j’ai été poussé ». Choix de la forme passive, ça évite le sujet auteur, d’aucuns diront hypocrisie, moi je vois plutôt élégance. Elégance de peut-être ne pas vouloir ternir les joies, élégance d’accepter malgré tout le vélo et ses mauvais sorts, parfois portés par un adversaire.
      Bon …
      Steph dirait peut-être qu’avec la chute puis la crevaison de Wout Van Aert, ce Paris-Roubaix a subitement, à son meilleur moment, viré en queue de poisson pile le jour du lapin de Pâques.
      Mais Steph est meilleur que ça !

      • le cycliste en basquet

        Une nouvelle fois à mots choisis, tu décris l’ infortune de Degenkolb sur ce coup
        Pas de coupable, certainement, sinon le parcours , les bas cotés, l’ ambiance électrique.
        Jalabert l’ a dit plus rapidement que toi……instantanément : « il ne l’ a pas fait exprès ». ….qui il d’ ailleurs ?……..SI Jalabert l’ a dit c’ est validé
        Des tassements, forçage de passage, changements de trajectoires, il y en a beaucoup en cyclisme et sur des terrains plus  » civilisés » et souvent on ne dit rien.
        Quelques km plus loin on a vu M VDP jouer les équilibristes vers une balise jaune « interdisant » l’ usage des bas cotés. Ah , « organisateurs un peu sadiques » j’ entends déja les commentaires si chute il y avait eue .
        Voila un PR couru à très vive allure……trop vive allure? Peut être, mais pas de pluie, pas trop de vent ,semble t’ il; des exemples de moyennes élevées ou très élevées il y en a eues dans le passé vieux de plus de soixante ans, ou soixante dix ans……..comme moi ! Et encore je me rajeunis un peu.
        A moins d’ être démenti, le journal « l’ équipe » ne fait plus guère mention des moyennes ……..par dissimulation ? par pudeur? de peur d’ éveiller les soupçons ? pourtant 47 ou 48 Km / h sur 260 Km  » ça cause quand même….surtout vu le terrain proposé!

  23. Edgard Allan Poe

    Je viens de revoir l’accident, très bien filmé par un spectateur en bord de route. Il n’y a pas volonté intentionnelle (de donner la mort 🙄😅). Quand on roule comme Degenkolb, c’est à dire à la limite du fossé, on prend le risque qu’un coureur fasse un écart et vous balance dans le décor, comme celui de heurter un spectateur. C’est ce qu’il s’est passé pour le teuton, (l’épaule de MVDP suite à l’écart de Philipsen + le spectateur) . Malgré ses 80 kgs, il n’a pas fait un pli. Il s’est promptement relevé, a tenté de redresser son guidon avec l’aide d’un spectateur -je suis toujours surpris de voir l’assistance spontanée offerte par les spectateurs souvent bien embêtés de la situation, aux coureurs qui ont mangé le bitume-. Sa voiture arrive et lui donne un vélo. Il perd moins d’une minute, mais devant, ça avait mis en route, et le temps de se relancer à 50 km/h, avec le contrecoup de la chute… son sort était scellé…
    https://twitter.com/JoramKaat/status/1645088532216594432?t=8TgD0C3W6pZZRLGgD302uw&s=08
    À noter aussi une très belle photo où l’on voit MDVP et Philipsen autour de Degenkolb allongé dans la pelouse, encore sur son vélo !
    https://twitter.com/Han_Kock/status/1645079286477471745?t=UKJX7GE6YMZ2Ttfbgh08UQ&s=19
    C’est sûr que ces gladiateurs vont loin… bien loin dans la souffrance.
    Quand je vois que l’Olympique de Lyon s’interrogeait sur la capacité de Lacazette leur meilleur joueur du moment de pouvoir aligner 2 fois 45 minutes de match de foot en 2 jours … 😂🤣🤣🤣

  24. Edgard Allan Poe

    J’ai fait un « post » sur la question en début de matinée avec une vidéo très bien filmée du bord de la route par un spectateur. Mais le lien vers Twitter (voir Actu cyclism) m’a valu une censure. Dommage, car on voit très bien l’accident. Degenkolb, gladiateur parmi les gladiateurs, se relève très promptement, et un spectateur l’aide à redresser son guidon. Sa voiture arrive ensuite, et il change de vélo. Temps perdu évalué à moins d’une minute, mais ça a mis en route devant, et le temps de se relancer à 50 km/h, son sort était scellé, même en faisant abstraction des conséquences de la chute sur son corps!
    Lorsque l’on roule sur le bord de la route comme il le faisait, on est toujours à la merci d’un coureur qui fait un écart et vous envoie dans le décor. Je le sais car c’est souvent cette position que j’adopte au sein du peloton, par crainte d’être pris dans une chute collective sans échappatoire. Il faut toujours garder une marge de manoeuvre, encore plus sur un Paris Roubaix, j’imagine!
    Degenkolb a non seulement subi l’écart de Philipsen qui a obligé MVDP à un évitement in extremis (il évite son équipier, mais ne cherche pas, à la base, à s’imposer face au teuton), mais il a aussi heurté un spectateur…
    Ses 80 kgs ne lui ont pas permis de rester sur son vélo !
    Il y a aussi une très belle photo où l’on voit MVDP et l’énorme 💪 Philipsen en train de réconforter Degenkolb étalé sur la pelouse du Vélodrome sans être descendu de son vélo.
    Fair-play, ces gars-là sont corrects, idem pour Van Aert, toujours là pour saluer les victoires de son adversaire juré, sans s’inventer d’alibi.

    • le cycliste en basquet

      Ah, tu me rassure EAP, j’ ai cru que encore une fois tu étais sur place et même que tu avais fait la vidéo…….mais non, je te taquine un peu.
      Ceci dit, spectateur assidu ,quand tu n’ es pas acteur, tu sais souvent trouver le bon endroit…..et quelquefois, même en des lieux ou coureurs, DS, ou organisateurs ne souhaiteraient pas être vus! (c’ est toi qui l’ a dit….à propos d’ un col des Alpes.
      Un épisode sympa , celui que tu racontais à propos de l’ entrée dans l’ Alpe d’ huez ou Pogacar et Vingegard discutaient; je suis certain que c’ était en tout bien tout honneur…..le Danois narrant ses vacances à Bourg d’ Oisans en famille…….Vacances sportives puisque le très jeune Jonas se « farcissait » la montée à l’ alpe plusieurs fois par semaines dont les montées chronos officielles parait il!
      Tout ceci pour dire que tu as le sens du placement et du spectateur averti……..continues et fais nous part.
      ( je pense, à propos de l’ Alpe que Vingegard doit être l’ un des pros à avoir gravi les 21 virages le plus souvent , mais je peux être démenti par des chiffres)
      ( Et, encore a propos de Vingegard, il fait une « montée en puissance  » impresionnante ces derniers jours en Espagne).
      Je sais j’ ai fait une drôle de transition entre PR et la suite de la saison; sans le vouloir, hors sujet, mais il n’ y a plus de sujets depuis de longs mois.

    • noirvélo

      Pour moi , dans cette chute il n’y a aucun crime , mais vraiment aucun !!! Vous pensez !!! , rouler à 46 km/h de moyenne sur des pavés , de la boue , au coude à coude avec des adversaires aussi teigneux que vous , dans une tension maximum , des spectateurs tout proches , un bruit de fous , des enjeux , on ne peut absolument pas rouler droit , propre , avec « élégance & respect » , IMPOSSIBLE !!! Chacun fait ce qu’il peut , défend son « bout de gras » en essayant de rester en équilibre , et je comprends très bien les frustrations de certains , parce qu’au final … un seul gagne !!! Mathieu ou Wout pouvaient tomber , c’est John qui a « pris » . La course c’est la guerre et malgré le fait qu’il y a beaucoup de respect entre eux , de camaraderie , même un peu d’empathie avant l’épreuve et après , la course c’est 100% « combat » !!! Le sourire du vainqueur n’a d’égal que la « tronche » que font les perdants …. Quand tu fais 2 ou 3 , un podium donc , on ne se rappellera plus de toi dans dix ans , mais du vainqueur , certainement ….

  25. ju

    A propos de la crevaison de van aert , Phil Gilbert dit, en gros, quand on est lucide, on crève pas …

    https://www.rtbf.be/article/philippe-gilbert-sur-la-crevaison-de-wout-van-aert-a-paris-roubaix-cest-de-la-gestion-du-materiel-et-non-de-la-malchance-11180783

    Par ailleurs, ils et elles ont de la chance, ici a Somain, (en gros , a quelques jets de vélos du parcours) c’est de déluge depuis 14h!

    • noirvélo

      Je trouve que Mathieu a également pris un « paquet de risques » , de toutes façons à ce niveau tu es obligé d’en prendre … Et sur 50 bornes de pavés et de mauvaises routes , de bas cotés sales qu’on va aborder pour éviter les pavés , il y a aussi la qualité des boyaux et finalement le facteur « chance » . Mais il est vrai qu’un coursier vraiment en forme crève et tombe très peu , déjà parce qu’il est devant , qu’il a une meilleure vision de la course , de meilleurs réflexes , est moins fatigué donc foncièrement bien plus agile …

  26. le cycliste en basquet

    noirvélo: sur tes 2 ou 3 derniers posts tu résume bien la situation; La chute de Degenkolb c’est : Alpecin responsables mais pas coupables.
    L’ Allemand n’ aurait peut être pas gagné PR , mais tout restait possible…….en tout état de cause il poursuivait avec une farouche détermination son combat……peut être aussi en forme de « rédemption  » à l’ épisode facheux du « barrage », lequel barrage n’ était certainement qu’ une « réplique » à d’ autres épisodes (je précise bien que la chute de PR n’ avait rien à voir avec les faits de la semaine passée.)
    Responsables mais pas coupables les coureurs qui prennent ici ou là quelques sillages salvateurs……..chacun le ferait , intuitivement, sans avoir le sentiment de tricher .mais conscient de l’ avantage induit.
    La  » moyenne »……..outre qu’ il faut la chercher, souvent dissimulée, on la dit de 46 Km /h , après vérif, elle est de 46,9 Km/ h et ce n’ est pas la même chose, croyez moi! ( non pas par expérience de coureur, mais d’ observateur de la course cycliste depuis……60 ans!)
    Allez, on peut arrondir à 47 Km/h.
    Si l’ on prend conscience du fait que PR équivaut , en distance, à 6 marathons……et que ceux ci seraient courus à 47 Km /h à vélo, on ne peut que dire : Quelle extraordinaire invention que la bicyclette!……….
    Tout ceci avec la « rugosité » des terrains choisis.
    Je pense que c’ est pour cela que le cyclisme fascine………voir les foules ici ou là .
    A propos, on a parlé de 15000 « spectateurs dans Arenberg…….mais, pour l’ ensemble du parcours , il faut bien multiplier par 10 ou 20….. (ça, c’ est selon les syndicats……et ma  » tronche ».

  27. alano39

    Le vainqueur a toujours bénéficié de la chance. Ce PR a basculé sur 4 faits de course:
    – la crevaison de Laporte qui isole Van Aert et élimine un protagoniste de premier plan
    – La chute de Degenkolb. MVDP évite la chute de justesse et n’est pas ralenti ce qui lui permet de répondre à l’attaque de Van Aert. S’il avait freiné on ne sait pas s’il avait les jambes pour revenir sur Van Aert. Il évite de justesse une possible sanction car son choix de passer en force était limite.
    – La crevaison de Van Aert qui l’élimine définitivement pour la gagne.
    – La moyenne qui a crée une course par élimination et le moindre pépin matériel se payait cash. Pas de temps morts.
    Cette campagne des classiques a été dominée par quelques hommes avec un grand vainqueur MVDP qui finit soit premier soit second à chaque monument. Le grand perdant étant la Soudal qui n’a jamais été en mesure de peser sur une quelconque classique.
    Pour MVDP une campagne à la Kelly des grandes années.
    Reste maintenant les ardennaises où Pogi devrait en remettre une couche avec comme adversaire principal Remco sur LBL.
    Pour les autres ça va être la grande lessive en position essorage 1400 tours/min.

    • le cycliste en basquet

      Eh bien voila une analyse parfaite et claire!
      Tu as évité les « sujets qui fâchent ce n’ est pas parce que l’ on en parle pas qu’ ils ont disparus.
      Il ne faudrait pas que nous tombions dans l’ auto censure; mais, j’insiste
      très bonne analyse…..

  28. alano39

    Quelqu’un a des nouvelles de Laurent. Il nous manque et j’attends son retour avec impatience. Laurent si tu nous lis merci de donner de tes news.

    • plasthmatic

      J’ai dit quelque chose récemment à ce sujet : Laurent a ‘le nez dans la poudreuse’, bref, la tête encore au ski (de fond).
      Concernant LFR, il s’interroge, oui.
      A part ça, le taulier est en forme.
      J’espère n’avoir franchi aucune limite écrivant cela.

      • nikko

        Avis aux commentateurs, il serait peut-être temps de penser à un blog/site/forum de repli si vous voulez être certains de pouvoir échanger entre aficionados.

      • p'tit lucien

        En même temps, j’imagine Laurent, dans sa retraite skieuse, éprouver une certaine satisfaction à voir son site, sa « création », lui survivre si bien, avec pas mal d’animateurs réguliers, d’autres moins réguliers. Je crois d’ailleurs que cette année, 2023, devrait marquer le vingtième anniversaire de La Flamme Rouge. Et sans avoir rien perdu de son dynamisme et de son attrait (si ce n’est le « pool », ce jeu de pronostics d’équipes qui donnait une animation supplémentaire il y a quelques années, à l’époque des Armstrong-Ullrich-Cancellara et consorts).

    • Suis déçu…

      MDVP a le collier d’immunité ?

      Est ce parce qu’il n’est pas Slovène ou est ce parce qu’il est le petit-fils de Poupou ?

      • le cycliste en basquet

        Il n’ est pas Colombien non plus!

      • le cycliste en basquet

        Il n’ est pas Colombien non plus……

      • C’est bien ce que je reproche Mica. Un jugement partiale à l’emporte pièces et à géométrie variable selon la nationalité ou le capital sympathie du vainqueur.

        Dans la continuité de la mauvaise foi : « MVDP évite la chute de justesse et n’est pas ralenti ce qui lui permet de répondre à l’attaque de Van Aert. »

        Cette affirmation ne supporte pas la vérité des images de la télévision.

        Alors soit il se permet d’étaler sa science sans avoir regardé la course, soit il justifie par cette affirmation le collier d’immunité qu’il a attribué à MDVP.

        Ci dessous, le lien YouTube vers le résumé de la course. L’action est à 8 minutes.

        https://youtu.be/iB8iVBN5gCo

  29. le cycliste en basquet

    Je disais , suite à sa victoire dans PR Féminin , qu’ il serait surprenant de voir Allison Jackson dans les grands cols , par une sorte d’ équité je dois rajouter que l’ on ne voit pas non plus MVDP dans ces mêmes cols.
    (à charge à lui de me démentir dans le futur, mais là je n’ y crois pas trop…)
    Attention je peux me tromper pour l’ un et pour l’ autre.

    • noirvélo

      Je vais être méchant , que Dieu me pardonne mais la gagnante Allison Jackson me semblait « boudinée » dans ses fringues de vélo , un peu de « bon gras » pour tenir le pavé ? ou alors bardée de protections un peu partout ? … là , je suis moins méchant ! En tous les cas , pas possible vainqueur du TDF féminin …

      • le cycliste en basquet

        C ‘ est un peu ce que je disais un peu plus haut pas trop de chance de la voir (a son avantage) dans les grands cols……..et idem pour VDP…… à charge pour eux de démentir

  30. noirvélo

    Hier lundi de Pâques , 90 bornes avec le col de Fouchy (pour les régionaux) , je descends vers Rombach (petite route étroite) , j’ai pourtant une belle sensation de vitesse , puis je regarde le compteur … 47 km/h !!! ok , ce n’est pas exceptionnel mais …… je me disais que les pros ( Mathieu vend des poules surtout , j’adore ce surnom !) avaient rallié Roubaix à presque 47 de moyenne avec plus de 50 bornes de pavés sur du plat avec quelques faux plats …. Maintenant , comme toujours , on peut être admiratif ou soupçonneux …. mais quand même !!!

    • le cycliste en basquet

      C’ est aussi un peu ce que je disais, l’ équivalent de six marathons à 47de moyenne sur parcours ardus..: vive le vélo…….et dans un cas plus général (courses par étapes) ils repartent le lendemain……puis le surlendemain……puis le sur sur lendemain…..etc…..etc…. ce n’ est pas un sport comme les autres, et le vélo est une invention magique…..

      • citius

        pour situer le niveau de l’effort requis sur Paris Rbx (ou autres classiques d’ailleurs), Boonen avait affiché il y a quelques années son compteur Garmin avec les calories consommées sur la journée, c’était + de 8500 calories pour 7 heures d’effort , cela situe bien l’intensité de cette course et du niveau d’une classique chez les pros (phénoménal)

    • plasthmatic

      Eh … ça tourne, la descente sur Rombach.
      Fouchy, un petit col très agréable. On y est toujours au came, sauf à croiser les voitures du rallye de Lorraine en mode liaison (deux fois, ça pérarade ces trucs-là). Ce petit col est un peu la transition entre deux secteurs différents des montagnes vosgiennes, disons Champ-du-Feu et Hauts de Ribeauvillé.
      Que c’est beau l’Alsace.
      Demandez à Laurent ce qu’il en pense …

      • noirvélo

        Ce col fait aussi le lien entre le Val d’argent de St Marie aux Mines et le Val de Villé . Depuis la fin de la course de côte du même nom , c’est calme , quelques motards qui ne peuvent être en qu’version « touriste » . Court , route étroite , viroleuse , calme , jolis points de vue , tout pour me plaire ! on se croit sur un petit col du Tour de Lombardie …

      • noirvélo

        « qui ne peuvent être qu’en version touriste » , c’est mieux 😡

  31. plasthmatic

    pétarade

    • nikko

      Tant que tu y es Plasthmatic, « un peu au calme » ? 😉

      • plasthmatic

        Merci Nikko !
        Calme, oui c’est mieux.
        Came, c’est terrain glissant, quand on cause vélo de compétition !

  32. l

    Eric: je te trouve un peu sévère envers Alano, il a souvent émis des vérités……..je pense en particulier aux remarques sur les Colombiens qui ne mettent plus un pied devant l’ autre à moins de se réfugier dans l’ équipe Medellin ou ils ne risquent pas d’ être contrariés, au coté des Sevilla et même Mancebo qui vivaient leurs beaux jours dans le TDF il y a plus de 20 ans (équipe Kelme….)
    Pour en revenir à PR, merci pour le résumé , on dirait quand même que les 2 Alpecin et Degenkolb jouent la gagne là, comme si l’ arrivée était jugée à cet endroit précis , alors qu’ il n’ y avait, encore rien d’ urgent.
    Alors, règlement de compte, ou crainte de l’ Allemand…….qui semblait drôlement fort et dans la forme de sa vie? On ne saura jamais, mais, excellent sprinter je pense que beaucoup le redoutaient.
    Ce qui me surprend toujours, c’ est l’ excuse presque systématique que Jalabert accorde à ceux qui la jouent « limite ».
     » Il ne l’ a pas fait exprès ».
    Ou, plus ancien  » il s’ est rabattu , mais ça m’ est souvent arrivé de le faire…. » à propos de Bouhanni lors d’ un certain Paris Nice.
    Excuses de cour d’ école que jaja accorde systématiquement….mais non, ce n’ est pas l’ école, plutôt le Western pascal et annuel.
    C’ est malheureux , et ne voulais pas en parler, mais les images télé dans le « carrefour de l’ arbre » nous montrent des coureurs et non des moindres « dans la roue des motos » , c’ est flagrant , et cela se produit maintes fois tout au long de la course. (comme souvent et je m’ étais promis de ne pas en parler , mais à la vue du résumé que tu propose, on ne peux pas passer sous silence.
    Ah , j’ ai encore commis une tartine…….

    • citius

      la clef de ce PR est la présence de Jasper Philipsen dans le carrefour de l’arbre, à la fois pour MVP car si, ils arrivent au sprint qui est le plus rapide ? idem pour VVA qui semblait un peu plus juste, ce qui explique son démarrage au moment de la chute de John D, il voulait se débarrassé de JP.
      l’extrême tension de ce passage qui devient acrobatique est liée à la présence de ce « plus que sprinter » qui a passé un cap important cette année

      MVP a eu des équipiers déterminants à la fois sur PR et aussi milan San Remo avec Soren Kragh Andersen , quel gap pour cette équipe alpecin en quelques années (spécialisée en CX ) qui est devenue une top team mondiale)

    • Les Colombien sont hors sujet sur Paris-Roubaix Mica.

      Les pays où les cas de dopage sont les plus répendus font l’objet de jolis articles dans Sport&Vie.

      Inutile de réinventer le fil à couper le beurre. MK s’en charge avec brio avec des articles pointus et documentés.

      Alano est juste un spécialiste de la confiture… qui est comme la culture. Moins tu en as plus tu étales.

      • le cycliste en basquet

        Je sais bien que les Colombiens sont hors sujet pour P R mais Alano
        évoquait leurs méthodes et il n’ avait pas tort, on en voit les conséquences…..
        Autre chose, depuis 3 ou 4 mois, il n’ y a que des hors sujets mais c’ était souvent le cas avant aussi.

      • Et bien plait à toi de lui lècher les c……. pendant qu’il décoince sa langue de l’a….. de Laurent.

    • le cycliste en basquets

      Ne posez pas trop de pouces levés, c’ est moi, le cycliste en basquet qui aies écrit ce commentaire, je ne sais pourquoi mon pseudo, en début de post a disparu et c’ est transformé en L……….une fausse manoeuvre sans doute.

  33. le cycliste en basquet

    noirvélo: je te trouve un peu sévére sur le physique de Allison Jackson…..que tu trouves « boudinée » et avec réserve pondérale de gras ……
    Si tu veux voir un ou deux contres exemples, regarde du coté tennis, avec Melle Camilia Giorgi……par exemple;
    ou athlétisme Mlle Fatima Diame.
    Respectivement Italienne et Espagnole….
    Je sais, à mon age c’ est pas sérieux mais, comme on dit dans les cours d’ école (que j’ évoquais un peu plus haut : c’ est pas moi qui ais commencé !

    • Je dirais qu’Allison Jackson est une très belle athlète, bien musclée. Mais il est certain que des filles comme elle dénote dans le paysage de ces cyclistes presque toutes cadavériques. Je suis très content de la victoire d’Allison Jackson!

      • le cycliste en basquet

        Eh bien, moi aussi je me réjouis de la victoire d’ Allisson Jacksson.
        Remarquable victoire avec une détermination sans failles.

  34. marius

    Tout a été dit et bien dit sur Paris Roubaix, tant féminin que masculin.
    On apprend du côté de la presse transalpine que le jeune coureur italien Fabio Mazzucco, 23 ans, a été contrôlé hors compétition, positif à l’EPO.
    Un coureur avec un palmarès chez les U20,
    GP Poggiana 2019, une étape du baby Giro 2019, 15ieme d’un chpt du monde junior.
    La marche a sans doute été très élevée chez les pros de la Bardiani entre 2020 et 2022, où ses résultats furent modestes, agrémentés de nombreuses chutes.
    Il redescend d’une catégorie en 2023 en Continental chez MG. K Vis, sans succès.
    Ce qui explique sans doute son geste, sans l’excuser tout autant. Sans doute que le métier de coureur est beaucoup plus difficile de l’autre côté des Alpes, plutôt qu’au sein douillet d’équipes françaises, plus réalistes et tolérantes sur les possibles résultats escomptés.
    Néanmoins on peut se demander comment un coureur ayant eu des résultats chez les U20 peut à ce point sombrer chez les pros, pendant que en même temps, on assiste à des moyennes horaires jamais vues, réalisées par des équipes sur plusieurs épreuves le même jour.
    Il n’y a pas de fumée sans feu et l’absence régulières des coureurs du MPCC en haut des classements est révélatrice d’un problème dans le peloton. A part UAE et INEOS, ce n’est pas un problème de budget.
    Exemple 2022:
    Jumbo Visma : 25 M€
    Quick Step : 18 M€
    Alpecin Fenix : 14 M€
    Citroën Ag2R la mondiale : 23 M€
    Groupama FDJ : 20 M€
    Malgré tout cela, les médias et le public sont contents. Les courses dans ce cyclisme total sont spectaculaires, comme si en Formule 1, les pilotes n’avaient pas à gérer l’usure des pneus.
    Jusqu’à vendredi se déroule le Tour de Sicile (verte et en fleurs). Ça se regarde sur Eurosport et l’équipe 21.

    • le cycliste en basquet

      Je ne suis pas certain que tout ait été dit sur ce western à tiroir qu’ est PR.
      L’ accolade que WVA et Philipsen concèdent à Degenkolb aprés la course et après lui avoir porté l’ estocade se veut comme solde de tout compte…. mais quelques épisodes de ces dernières semaines noircissent un peu le tableau de ce cyclisme à 2 vitesses.
      Comme tu le dis « les médiats et le public sont contents » et nous aussi certainement.
      Je ne sais pas pour vous, mais on retrouve , je pense, un allant qui existait aux plus beaux temps de l’ EPO avec pour seul exemple un coureur moyen (Chiapucci ) qui pouvait se lancer dans des raids de 100Km
      ou plus ( a verifier) dans l’ étape la plus dure « St Gervais Sestriére » qui n’ ait jamais été courue sur un TDF.
      Comme tu le dis, on retrouve un cyclisme total et bien sur à 2 vitesses…….certains, dont une équipe, ont tenté ,maladroitement , de ruer dans les branquarts……mais le problème est insoluble.

      • BH22

        c’est fort possible que les deux alpecins n’ont pas oublié le train train des DSM au Ronde, qui a couté des forces à MVP pour récupérer Poggi sur les derniers Kms. Je ne dis pas qu’ils ont volontairement mis au tas John D, mais MVP n’a pas fait d’effort pour laisser de la place au coureur DSM. Je pense que JD était juste ce qui explique son choix de trajectoire avec le risque que cela induisait (mais tout se paye chez les pros donc deuce)
        Mais le JD est vrai coursier car il a reconnu a demi mots qu’ il était un peu juste pour la gagne, il ne faut pas oublier qu’il avait donner de ses deniers personnels pour que la course junior de PR puisse se disputer il y a quelques années (bref un type bien quand même )

  35. nikko

    Vu hier un tweet de Nicolas Fritsch, parlant d’un ex-coureur suisse :
    « Peut-être que tout le monde s’en fout de l’avis d’un motocycliste. Parce que oui, à mon avis, et ça vaut ce que ça vaut, mais ce gars était une belle fraude. Pauvre Tommeke… »

    • le cycliste en basquets

      Il faut être explicite…..de toute façon il y a prescription…….il s’ agit bien de F. C. qui, lui aussi, donne son avis dans je ne sais quels médias……
      Celui qui, dans ses attaques, roulait 2 fois plus vite que ses adversaires ?

    • Xavier B

      « Pauvre Tommeke », ce parangon de vertu hein 😂 ! Il va nous tirer une larme, Fritsch, qui fut en son temps coéquipier de Piepoli, Ricci, Cobo : autres parangons de vertu à plaindre – cyclistement parlant, s’entend… ? Ce qu’il ne faut pas lire des fois ! Ah touiteur…

      • Xavier B

        *Ricco, pas Ricci rooooi 🙃

      • Steph

        Ouais les flacons du coco Ricco ne sont pas ceux de la Nina Ricci.

  36. Edgard Allan Poe

    Il y a pas mal de résultats à la suite de ce PR et il y en a beaucoup avant, aussi…

  37. Edgard Allan Poe

    Franchement, le geste de Van der Poel n’est pas intentionnel. Du moins… sans intention de donner la mort ! 😁
    Il n’y a pas de velléités de vengeance. Dans le feu de l’action, ce sont des choix qui se font à l’intuition, à l’instinct, en quelques millisecondes.
    Une vidéo très bien filmée par un spectateur au bord de la route, du côté gauche, dans le sens de la course, est assez explicite.
    Degenkolb roule sur la bordure non pavée, en zone risquée, près du fossé. Il heurte un spectateur. Probablement sans ce dernier, ça passait crème !
    J’occupe très souvent cette position dans le peloton, elle permet de garder une marge de manœuvre lorsqu’un coureur fait un écart : vous disposez ainsi d’un échappatoire, souvent l’herbe ou la terre en bordure de route… ou carrément un trottoir ou le fossé. Par contre, il m’arrive aussi de serrer les fesses, au passage d’un pont plus étroit que la chaussée, ou lorsqu’il y a une auto garée sur le bord. Parce que dans ce cas de figure, il n’y a plus cet échappatoire, et vous pouvez faire l’objet d’un tassement de la part des gars au sein du paquet. C’est ce qui est malheureusement arrivé à l’allemand. C’est bien triste pour ce valeureux coureur.
    Le reste, c’est panem et circenses. Pogacar et Evenpoel vont remettre en route pour les Ardennaises. Puis viendront Roglic et Evenpoel pour le Giro,…

  38. marius

    Saviez-vous qu’en 2010, année oh combien controversée (Tour des Flandres, Paris-Roubais), nul part ne figurait dans le règlement UCI l’interdiction de l’usage d’une motorisation autre que musculaire.
    Et donc, si l’on résonne à l’anglo-saxonne, ce qui n’est pas écrit n’est pas interdit (principe du droit britannique dans les contrats) , l’usage d’un moteur électrique était certes immorale mais légale 😁.
    Ce n’est que quelques années plus tard, que le terme interdiction de l’usage de moteur électrique fut gravé dans le marbre du règlement. Ce qui n’éteignit pas les soupçons de dopage mécanique sur certaines courses.
    Aujourd’hui, paraît-il que cela n’existe plus, les scanners de vélos ont disparus. Ce n’est pas bon pour l’image et donc les affaires.
    Sinon, beau résultat des Français sur la Flèche Brabançonne.

    • Steph

      « Et donc, si l’on résonne à l’anglo-saxonne, ce qui n’est pas écrit n’est pas interdit »

      Sans tambour ni trompette, cela explique en effet pas mal des fausses notes dans l’interprétation des règlements.

    • Steph

      Lappartient a sans doute voulu rendre hommage à Pierre Desproges « Velo au scanner, business au cimetière ».

  39. noirvélo

    Superbe victoire de Godon sur la « Flèche Brabançonne » , et à la pédale ! très heureux pour lui , il a vraiment fait la course à l’avant et bat au sprint un gars en forme en ce moment , Ben Healey (que j’appelle « Benny Hill…) sur une course sacrément vallonnée !!!

  40. Edgard Allan Poe

    Steph et Marius, vous évoquez la fameuse zone grise des Sky, celle qui « légitimait » pas mal de choses peu recommandables en terme d’éthique, comme l’usage du Tramadol. À propos… des nouvelles de l’ami Naïro?
    J’avais lu qu’un de ses derniers espoirs/contacts était Contador et son équipe. Le temps file, ça sent la retraite, ou le « déclassage » en Conti. Alors que le gars marchait encore fort en début d’année, 3eme du chat de Colombie.
    Pour la récup, je pense que c’est un des points où le cyclisme a énormément évolué en quelques années. Je parle des méthodes de récup, morales ou immorales, permises ou pas… ou en zone grise.
    Hinault avait dit qu’il fallait une semaine pour récupérer d’un Paris Roubaix. Gageons qu’il savait de quoi il parlait.
    Je profite de quelques jours de congés pour m’entraîner avec un ami. Au sortir d’un entraînement bi-quotidien, mercredi, son compteur GPS d’une marque américaine aussi onéreuse que connue, indiquait 48 heures de récup. On a pourtant remis ça hier (jeudi) sur 5 heures. Le GPS affichait alors 72 heures de récup. Dimanche, on va s’aligner sur une cyclo de 160 kms. Donc hors des temps estimés pour reposer la bête… On verra. Ça passe ou ça passe🤣
    Le but de tout entraînement sportif est aussi de générer du stress pour l’organisme, à savoir le fatiguer pour espérer obtenir une surcompensation de ce dernier. Il faut juste savoir s’arrêter à temps et ne pas être obnubilé par les données « modernes » en prenant soin d’écouter les signaux d’alerte de son organisme.
    D’ailleurs, le mini plan d’entraînement que nous suivons nous a été concocté par un ancien pro, calqué sur ses dernieres années au sein d’une équipe française. J’y étais totalement opposé, mais je dois reconnaître que les sollicitations de l’organisme en intensité sont très limitées, et bien agencées. Pour moi, sans développer plus, c’est une des raisons de la montée en performances de l’ensemble du peloton.

    • Steph

      Arf , sujet que j’aborde souvent avec les newbies (bleu-bites in french) de l’ «entrainement connecté» : D’un point de vue scientifique – et donc dans l’état des connaissances – les algos Garmin/Suunto/Polar/autres ne sont pas du tout déconnants et certains indicateurs sont la résultantes de recherches académiques et universitaires assez pointues et validées en physio. MAIS ils intègrent un tellement grand nombre de paramètres que pour être fiables ces fameux indicateurs requièrent dans l’absolu que le joujou soit activé au poignet 24/7 !

      Prenons le « Temps de Récup » dont tu parles. Il intègre la FC de façon longitudinale c’est-à-dire aussi pendant le sommeil ce qui l’amène à réactualiser +/- la valeur. Il se base aussi sur la VO2max qui elle-même est issue d’un algo qui n’est pertinent en vélo que via un capteur de puissance. Il tient compte des efforts successifs y compris la marche et autres activités quotidiennes pour se recalculer, ce qui suppose de le porter de façon systématique. Il intègre aussi l’historique des entrainements sur 7 et 28 jours, donc faut-il que la base de données perso soit à jour des transferts de data. Ne parlons pas du fait que la FC captée au poignet est, malgré les discours marketing, nettement moins fiable que celle acquise par ceinture thoracique.

      Quand il lui manque tout ou partie d’une donnée entrante…. il la pondère statistiquement… et là c’est vite du grand approximatif et autant se servir des valeurs retournées pour remplir une grille de loto !

  41. noirvélo

    « Classic Grand Besançon Doubs » , en voilà un titre !!! ok , je suis un râleur devant l’éternel mais c’est qui le rigolo qui l’a trouvé ??? On a aussi « Pays Région de la Loire Tour  » dans le même registre … Faut avoir « bac +5 » pour être chercheur et découvreur d’ « intitulés » ?? On ne peut pas faire plus compliqué ?
    Bon , si je dois choisir , je préfère gagner le « Tour des Flandres » , « Paris Roubaix  » ou le « Tour de Lombardie » , ça se prononce mieux !!! Tour de Besançon ou du Grand Besançon (puisqu’il y a déjà , je sais , le Tour du Doubs) et « Tour de la Loire » , ça fait trop « pauvre » ?
    Bientôt , pour 1 euro de plus vous aurez droit aussi au « Classic Grand Tour de France Tour » , j’ai bon , là ??? 😂

    • Steph

      Dans le Doubs je m’absinthe …

      Et avec « Pays Région de la Loire Tour » on échappe à « Tour de Tours », nom de nom !

      • le cycliste en basquet

        Bravo encore une fois, ça devient un florilège……..
        Mais un qui ne crachait pas sur l’ absinthe c’ etait, parait il , le vrai EAP………Edgard Allan Poee , mais ce ne sont peut être que des rumeurs….
        J’ ai regardé l ‘ arrivée du grand Besançon, aucun, aucun n’ avait le style de POG dans le Col d’ Eze…..
        Dans le même ordre d’ idées , le retour de Lutsenko m’ inquiète un peu Vino aurait il le breuvage qui ne contient pas que du bicarbonate.

  42. le cycliste en basquet

    EAP: tu évoques avec raison les progrès subvenus depuis des lustres dans la récupération.
    Il est vrai que ces améliorations sont indéniables, il en est pourtant un, atypique, qui en 1965 s’ était joué de toute prudence vis à vis de la récup; ce coureur souvent à la limite de régles c’ était J. Anquetil.
    Au printemps 1965 , avec son complice de directeur sportif il imagina courir Bordeaux Paris (550 Km) juste après l’ arrivée du « Dauphiné course à étape d’ une semaine….très montagneuse s’ il en est.
    j’ emprunte quelques phrases à Abel Michéa et Emile Besson de leur livre 100 ans de cyclisme:
    « Le Critérium du Dauphiné avait été mené tambour battant. Jacques avait du soutenir une lutte très dure face à Poulidor, trois fois deuxième derrière le Normand, Poulidor avait fait trembler le « Maitre » ce qui n’ était pas à la portée du premier venu. L’ arrivée de la dernière étape avait lieu le Samedi à 17 h en Avignon, le départ de Bordeaux Paris était fixé le Dimanche à 2 h 30 du matin. Ralliant Bordeaux à bord d’ un « Mystére »
    Anquetil ne prit pratiquement pas de repos. Deux heures de sommeil et encore.
    Les premières heures de pédalage nocturne furent fastidieuses…..puis, ce fut une lente et progressive transformation, nous retrouvions le styliste.
    Dans la vallée de Chevreuse, Anquetil allait réussir son coup de folie. Au parc des Princes il triomphait
    Le public qui avait toujours manifesté quelques réserves à l’ endroit de ce champion un peu froid, un peu distant, vira de bord . Anquetil vainqueur de 5 TDF avait mis 15 ans pour conquérir le coeur des Parisiens ».
    Voila un « exploit  » qui avait bousculé pas mal les régles de la récup.
    Chacun en pensera ce qu’ il veut selon ses convictions.

    Simplement, petit test: savez vous quel est le record « absolu  » de Bordeaux Paris…..ne cherchez pas ? Pas, pas de Wikipédia : Jean Noret, en 1934 , les 588 Km à la moyenne de 47, 075.Km/h……….Savez vous pourquoi et comment ?

    • noirvélo

      Grosse partie derrière Derny …

      • le cycliste en basquet

        BRAVO ! Bordeaux Paris avait connu toutes sortes de version , les pres de 600Km avec ou sans entraineurs, entraineurs automobile, entraineurs derrière Dernys…….entraineurs sur tout ou partie du parcours…..
        Cette année là, en 1934, c’ était sur tout le parcours derrière motos commerciales.
        IL y a près d’ un siècle sur les routes de l’ époque, 47 km 075 , ça marque quand même……….. comme quoi, les motos ça aide pas mal. Mais ça on le sait tous!

  43. le cycliste en basquet

    L’ absinthe ………la dope des poètes et artistes maudits….Edgard Allan Poe, Oscar Wilde, Alfred Jarry, Van Gogh, Verlaine …….
    Jamais avoué et quand je dis « de toutes époques et de toutes disciplines » …….

  44. Tony Thibault

    Message pour Laurent, bonjour! ce que je vais écrire sera en toute modestie car je ne connais rien à l’écriture d’un blogue mais beaucoup de gens aime ce site alors, pourquoi ne pas créer un comité admin sur le site et ensuite, permettre à tous et chacun de soumettre un article qui sera soumis aux modérateur, qui pourra par la suite être publié et commenté par l’ensemble des amoureux des courses cyclistes

    • marius

      Pour contacter Laurent, il serait plus judicieux de le faire sur l’adresse suivante :
      laflammerouge@sympatico.ca
      Cette adresse est accessible dans l’onglet « l’auteur «  puis le joindre.

    • noirvélo

      Ne sois pas modeste Tony , sois juste toi-même , personne ne te juge sur le site , tu as le droit « d’apporter » et de te tromper , nous avons juste des avis , un peu d’expérience et un peu d’humour , aussi … Bonne « plume » et bonne route !!! 😉

  45. noirvélo

    N’oubliez surtout pas dimanche la Classique  » Viens boire une Bière Amstel Gold Race Classic Tour » avec mon favori Benoit Cosnefroy … 😂

  46. Edgar Allan Poe

    Incroyable!
    C’est la chute de la maison Vacher.
    Ainsi, il y aurait un faux Edgar Allan Poe qui ne consommerait pas ce breuvage anisé…
    Tu te fais le corbeau de LFR, Mica? Le Mica noir…
    Je n’ai pourtant pas croisé de chat noir ce matin…

  47. Edgar Allan Poe

    Anquetil est mort à 57 ans, de mémoire.
    Un autre français a égalé cette performance.
    Je connais les dessous de l’histoire, la préparation… c’est pas joli-joli comme on dit chez moi!
    « Si la Légende est plus belle que l’Histoire, écrivez la Légende », Keith Richards, reprenant la citation du film de John Ford,  » L’homme qui tua Liberty Valance »

    • le cycliste en basquet

      EAP/ Tu as raison, certains, beaucoup, ont joué aux apprentis sorciers à cette époque, je ne suis pas persuadé que ça ait vraiment changé de nos jours.
      heureusement , beaucoup de champions de cette époque font de vaillants nonagénaires, voire centenaires….(Emile Idée né en 1920……longue vie à lui…)
      On ne fera pas de liste….
      Maintenant, chacun peut, hélas, mourir d’ un cancer , ou d’ autre chose, sans avoir fait le moindre excès. a tout age.

  48. Edgar Allan Poe

    Question dope, comme on disait à l’EPOque, Armstrong, c’est Keith Richards et Iggy Pop réunis

  49. Edgar Allan Poe

    Les appellations récentes des anciennes ou nouvelles courses sont uniquement le fait des financeurs publics (des élus de presque tous les bords et obédiences) qui revendiquent le droit d’afficher le nom de la collectivité qu’ils « dirigent », pour officiellement mettre en avant cette même collectivité qui correspond à un regroupement de secteurs géographiques précis (la carte et le territoire), mais s’en servent surtout officiellement pour se faire de la pub à des fins politiques.
    Je me trompe ?

  50. Edgar Allan Poe

    Steph,
    Fort probable sur le temps de récup et son chiffrage par les algos.
    Pour mon ami, il s’agit (seulement 😁) d’un compteur GPS, donc sans montre, qui produit quand même une analyse plausible, au regard des donnees physiologiques saisies par l’utilisateur, des variations de ces données au fil du temps (estimation de la VO2 Max, tests FTP, PMA) et l’analyse des données d’entraînement du jour.
    160 bornes avec 2700 mètres de dénivelé, le lendemain d’un double sortie force le matin, fractionné l’apres midi. Les 72 heures de repos à respecter ne sont pas déconnantes du tout pour une recharge totale des accus. Temps que nous ne respecterons pas.
    En plus, mon ami ne bosse pas. Quand on ne travaille pas et qu’on n’est pas trop pris par la gestion quotidienne d’une famille, la récupération est vraiment au top. Pour ma part… es muy complicado!

  51. yvon

    EAP je me souviens de tes commentaires sur VAUQUELIN, il est vraiment complet le commentateur avait repéré qu’il jaugeait ses adversaires une attaque et une seule, Barguil va se retrouver équipier ?.

    • noirvélo

      Barguil , oui en équipier car en fin de carrière et Vauquelin sous le feu des projecteurs … Je ne crois pas qu’on soit encore en mesure d’attendre grand chose de lui … Des épreuves de « coupe de France  » les plus proches de sa Bretagne natale , qu’il puisse y revoir les siens le plus souvent possible … Déçu par ce coureur dont j’attendais beaucoup plus , quelques coups d’éclat, un Chpt de France , un peu mieux que Romain Sicard tout de même … On se rend compte qu’en France c’est un peu plus cool qu’à l’étranger ! Une chose est bien , il est déjà dans une équipe française pour sa préretraite , tranquille ..

      • le cycliste en basquet

        A ma grande honte, je ne connaissait pas Vauquelin, on découvre qu’ il a fait pas mal de piste, mais je n’ en sais pas guére plus……
        La piste peut être une excellente école pour préparer la route et est parfaitement compatible, avec cette dernière . (mis à part les épreuves de vitesse très spécifiques).
        Mais la poursuite ind. et par équipe sont parfaitement compatible et formatrice……..hélas, l’ UCI a pratiquement supprimé la poursuite individuelle, et accesoirement le Km .
        Pour le Km c’ est moins impactant, mais quand même.
        Ce qui est plus grave encore, c’ est que même dans ces propres compétitions (coupes des nations) l’ UCI n’ organise plus ces épreuves…..c’ est selon moi, une sorte de scandale!

      • Un peu plus qu’un pistard ce jeune et talentueux coureur :

        https://www.directvelo.com/actualite/103771/tour-du-jura-kevin-vauquelin-1er

  52. yvon

    Mica tu devrais suivre les jeunes coureurs Vauquelin avait été pris par la formation d’un centre du sud en cours d’année il a demandé à revenir à Rouen il est au demeurant un excellent rouleur. La qualité des routes avantageant les rouleurs au détriment des grimpeurs. Arkea l’avait repéré meilleur investissement que leur sprinteur assis.Son camarade Thoumire chez Cofidis paraît moins précoce.. le normand te salue.

    • le cycliste en basquet

      Tu as raison Yvon, je devrais suivre les jeunes u n peu mieux , il y a du laissè aller, du relachement je vais tenter de faire mieux.
      Pour ce jour la moyenne (j’ ai du aller chercher les chiffres) est de l’ ordre du 42 Km/ h, pas mal pour une course très tourmentée…….Ce Ben Ealy je ne le connaissais pas non plus……..coureur assez atypique s’ il en est…..espérons que ce ne sera pas un « feu de paille ».
      Pogacar, encore une fois bluffant…
      Une image que je retieendrais, c’ est celle de Pidcook litéralement planté dans les derniers 150m sur un braquet démesuré, debout sur les pédales (là, le scx  » en prenait un coup » ) , une sorte d’ anti sprint en quelque sorte…….j’ ai bien cru qu’ il se faisait « croquer ». Il a sauvegardé sa 3 emme place, mais que ce fut juste.
      dites lui que pour aller un peu plus vite il faut réduire un peu les braquets……

  53. Thierry Mtl

    Pidcock manquait de jours de courses (arrêt pour commotion cérébrale ) pour la longueur du trajet. L’irlandais Healy était en feu, mais Pogacar est toujours aussi hallucinant.
    Il aurait fallu VDP et WVA pour mettre plus de piquant.

    Évidemment, cette auto qui lui ouvrait la route pendant quelques mètres n’était pas à sa place et le conducteur mériterait un carton rouge, mais ce n’est pas ce qui a mené à sa victoire. Quand même étonnant qu’un conducteur puisse à ce point manquer de jugement.

    • plasthmatic

      Très juste Thierry, et ça a été plus que quelques mètres, et plus que quelques fois, deux au moins. Les motos avaient déjà bien servi d’abri quand ils sont sortis à trois, pendant que Lutsenko et Kron tentaient de maintenir le petit écart en plein air. Philippe Gilbert ne parlait plus que de ça, avec son calme habituel. Rien à reprocher à Pogacar cependant, et heureusement sur ce coup-là, cela n’aurait très certainement rien changé au résultat.

      Certains évoquaient ici la récup à soigner aux petits oignons sur les conseils de chez Garmin. Sur le podium, si vous l’avez vu, Pogacar a entamé la sienne, de récup’, selon la préconisation de chez Amstel : il a sifflé son demi d’un trait !
      Rafraichissant. Pogacar, pas la bière.
      Aussi la bière ?
      Autant pour moi.

      • le cycliste en basquet

        Ce fouillis de motos auto hélicos est permanant, d’ ailleurs ça explique bien l’ « inflation » dans les moyennes……….sans tout çà, le cyclisme serait bien différent.
        Je revois aussi le « sprint » de Pidcook, il n’ avançait plus et si les 2 autres ne s’ étaient pas regardés, il finissait 5 eme, j’ avais mal pour lui, il aurait suffit qu’ il mouline , qu’ il ne dégrade pas complétement son Scx donc qu’ il adopte, ou qu’ il reste en position assise…….mais, allez faire comprendre ça…..
        Alors, je sais, dans les essais sur home trainer , le fait de tirer sur les bras, en danseuse, donne un surcroit de puissance, mais ne tient pas compte de la dégradation du Scx puisque le coureur est statique…….Et donc sans effets aérodynamiques.
        Il n’ y a que en cote ,(quand la vitesse est réduite que l’ on peut monter en danseuse, car l’ effet aéro est trés réduit.
        Pidkook a préservé sa place mais je n’ appelle pas ça du sprint…….

      • Edgard Allan Poe

        Pas encore visualisé la course – pour cause de course 😁-, mais Pogacar est le roi de la bière, enfin la mise en bière de ses adversaires !

    • le cycliste en basquet

      je crois avoir compris que c’ était la voiture du directeur de course…….l’ exemple vient d’ en haut! ……. et ça doit arriver plus souvent que nous ne l’ imaginons.
      Allez, ça fait un n’ importe quoi de plus…….on pourrait imaginer des commissaires donnant des amendes aux directeurs de course ….. et, on est loin de tout voir!

  54. noirvélo

    Moi je n’ai d’yeux que pour Axel Zingle (allez , un peu par chauvinisme régional aussi !) , mais il me plait bien ! je ne suis pas sûr que ce sera un cador , mais il sait se placer , il est devant avec Poggy et Pidcock !!! ) , prend ses relais , ne lâche rien et fait « 10 » , premier Français !!! Mine de rien , tout en étant discret en dehors de la course , il est bien « présent à la guerre » et donne une bonne image de gars « décidé et enthousiaste » , de bon puncheur amoureux de Classiques ! Encore la « Flèche » et LBL et j’ai fini mon printemps « mars avril mai » … après c’est moins drôle quand ça gère pendant 8j ou 3 semaines … 😢🥱 sauf quand il pleut …

    • plasthmatic

      Je l’ai beaucoup regardé aussi, Noirvelo. Un futur cador ou pas, il est déjà un coureur très fort. Toute personne consultant les résultats au-delà de la troisième place en est déjà convaincue.
      Il dispose d’une seconde qualité : il raconte toujours les choses comme elles se sont passées pour lui, très simplement. En voilà un qui a oublié à l’évidence d’être stupide.
      S’il n’y avait pas les cinq ou six Eddy Merckx du peloton, je me risquerais à prédire qu’il va inévitablement claquer de belles courses, notamment en réglant des petits groupes. Mais les cadors du jour, pour le coup, ont été bien éduqués à la tenue autour de la table, et ils laissent échapper peu de miettes. Dur d’être coureur, on le savait déjà, mais coureur spectateur, ça ne doit pas être simple. Ceci dit sans offense, et espérant même m’être exprimé à tort, sur ce point.

  55. plasthmatic

    Il est d’où, en Alsace ?

    • noirvélo

      Né à Mulhouse en 1998 … Oui , comme tu le dis , il analyse très bien et très simplement l’après course . De plus il a une bonne vision de la course , est bien placé , prêt à l’attaque … Petit gabarit mais jambes solides et tête bien faite …

  56. edgar allan poe

    Un ami a roulé plusieurs fois avec Alex Zingle, récemment. Le gars est étudiant – école d’ingé si j’ai bien compris – sur Lyon. (et très sympa et abordable, en outre).
    Je trouve génial le fait que les coureurs d’aujourd’hui puissent coordonner leur vie de sportif de haut niveau avec leur vie étudiante…et aussi leur vie de famille, qui compte avant tout pour un sportif qui veut performer.
    Quelques dizaines d’années en arrière, c’était impossible. Les gars « qui marchaient », à cette époque, avaient un CAP. Rappelez vous que Fignon était appelé « Il professore » par les italiens, notamment du fait qu’il avait un bac. Avec un tel diplôme, vous étiez un intello dans le peloton.
    Et il était quasiment impossible d’avoir des possibilités d’aménagement d’horaires étudiants pour rouler quel que soit le cursus suivi (et l’offre de formations à distance très limitée, du moins en France).
    J’ai souvenir de coéquipiers qui ne sortaient pas du triptyque « cyclisme/dopage/gonzesses »…c’était parfois un peu long dans une course d’étapes de plusieurs jours, où les coureurs sont relativement éloignés du monde, un peu dans leur bulle.
    Mine de rien…tout n’était pas si bien avant, loin s’en faut !😂

  57. le cycliste en basquet

    je crois avoir compris que c’ était la voiture du directeur de course…….l’ exemple vient d’ en haut! ……. et ça doit arriver plus souvent que nous ne l’ imaginons.
    Allez, ça fait un n’ importe quoi de plus…….on pourrait imaginer des commissaires donnant des amendes aux directeurs de course ….. et, on est loin de tout voir!

    • Edgar Allan Poe

      Un compte Tweeter humoristique (cyclism out of context) a diffusé la photo en évoquant le principe de se faire de la pub pour le financeur de la course. Il est vrai qu’un panneau fixé sur le toit de la voiture permet de lire le nom du sponsor principal de l’épreuve, si l’on regarde cette même voiture de l’arrière.
      Ca semblerait « gros », mais en matière de pub, tout est permis. On fait bien voler des avions pour diffuser des messages publicitaires, voire rouler des camions des jours entiers. Le tour de France n’est pas en retard sur la question.

  58. noirvélo

    Qu’est ce que c’est « soporifique  » une étape de « petit Tour » (comme de grand pour moi) … Tour des Alpes , je me suis forcé et loupé l’arrivée , réveillé par les 4 « affreux »de l’Equipe (faut tous les payer ceux là ? !!! Rien à voir avec une Classique une fois de plus , le « printemps vélo » s’arrête à LBL et reprend cet automne avec les semi-Classiques italiennes et la « Lombarde » , Paris Tour aussi … plus quelques rares « Françaises »…

  59. Steph

    Aucun Marvel ou DC Comics sur la start list, des équipes en effectif réduit, le retour du train Sky, des arrivées au sommet (cabrées et scabreuses : aujourd’hui sur une piste d’athlé, demain dans la piscine municipale ? ) . Tout s’additionne pour que la « course » ne commence qu’à la flamme rouge.

  60. Edgar Allan Poe

    Il y a 2 ans, de mémoire, au tour des Alpes ou au tour de Suisse, il y avait eu une arrivée sur un aérodrome. Ce n’était pas génial non plus.
    Normalement, sur la Flèche Wallonne, ce sont les derniers 300 mètres qui font la différence. C’est encore pire, même si les gars, dès le pied, doivent gérer leur effort, pour justement pouvoir être à bloc sur ces 300 derniers mètres. Ce n’est pas très spectaculaire, d’un point de vue télévisuel, mais dans le peloton, c’est autre chose !
    L’exercice est loin d’être aisé. On a beau avoir le nez sur les données GPS, être attentif à la moindre sensation, on a parfois des surprises quand on lève le c.. de la selle. J’imagine que c’était déjà le cas pour beaucoup de coureurs, quand ils devaient sentir les Valverde, Alaphilippe remonter à hauteur de leur pédalier.
    Au vu de sa forme du moment, et de ses capacités, Pogacar peut attaquer un peu plus tôt, (au km ?) en creusant un écart suffisant pour ne pas être rattrapé.
    Ou secouer tout le monde à 200 mètres de l’arrivée…
    Imbattable sans problème mécanique ?

    • Abel

      Gilbert en 2011 avait attaquer assez tôt. Mais son niveau était stratosphérique cette année pour les ardennaises. EAP, l’année dernière tu insinuais que Pogacar, après la Flèche (ratée) avait pris prétexte du décès de sa belle-mère pour faire les niveaux avant LBL en quittant la Belgique (qu’il n’a pas couru finalement). Tu reprenais également les propos de Vayer sur cette pratique entre les trois courses des ardennaises pour Rebellin et Valverde. D’où viennent ces infos ? Du peloton ?

    • noirvélo

      Pogacar ? C’est fait …

  61. le cycliste en basquet

    moirvélo: tu as au moins le mérite d’ avoir des convictions, car il y a des années que tu nous dit ta préférence pour les classiques d’ un jour……c’ est ton droit le plus strict.
    Il y a cependant pléthore de ces courses surtout en Belgique, avec souvent passages plusieurs fois par jour sur les mêmes itinéraire, mêmes cotes ou mêmes monts……..et quelques jours plus tard, c’ est à peu prés, encore les mêmes lieux qui sont fréquentés par d’ autres classiques.
    Pour ma part , je m’ en tiens aux monuments et les 4 de printemps sont fameux……même MSR, la classique des Capis, ou pour triompher il faut être « Poggio compatible » et ensuite savoir descendre.
    Que dire du tour des Flandres , la classique des monts, pavés ou pas, un défi de placement et de grinta , avec l’ art de bondir et de résister en « tolérance lactique ».
    PR les plus mauvais pavés du monde, pratiquement du Gravel et de l’ acrobatie.
    LBL : la classique des cotes, pas toujours trés longues mais tellement usantes.
    Et enfin, le T . L.. la classique des cols et de l’ automne.
    Je pense qu’ il y a là de quoi faire et que les monuments offrent un spectacle de choix.
    Pour ce qui est des courses à étape, elles sont, selon moi trop longues, j’ ai souvent écrit, ici même, que 18 jours, pour les grands Tours seraient suffisants.
    Je pense quand même que c’ est sur les grands Tours que sont proposés les plus grands dénivelés / Jours…….4000m, 5000m…….jusque à 6000m ( un peu le maxi qui peut ce faire dans une course « décente ».
    C’ est aussi sur les grands Tours que devraient être proposés les « vrais clm »………mais ça, s’ est pas gagné………ASO a fait table rase et a rayé de la carte le principal exercice de vérité du cyclisme….un scandale sans nom!
    Finalement je me demande si le cyclisme ne devrait pas inclure seulement quelques grands rendez vous (un peu comme les « spéciales » en rallyes automobile, le reste étant des itinéraires de liaison. En fait, c’ est un peu ce que vivent les grands Tours au quotidiens souvent soporifiques………mais là, je vais me faire incendier.
    Au bout du compte je crois que sur ce coup là, je pense un peu comme toi noirvélo.

  62. Wolber

    On ne sait pas toujours emmerder en suivant les courses à étapes… et même Le Tour , et d ailleurs où auraient elles puiser leur interet déclinant si l ennui avait été présent dès leur conception?
     » L’évolution  » du cyclisme, sa conception actuelle à l anglo saxonne, rationnalisee marchandisee depuis une bonne vingtaine d année , est la cause, de la quasi insipidité des courses à étapes désormais, bien plus que leur distance , leur Dénivelé ou leur durée.

  63. yvon

    Abel bon tuyau Pogacar a monté Huy assis il était seul à le faire. Peut-être un peu mons de concurrence Gaudu Conesfroy Alaphilippe. Chez les français pour les étrangers Pidcock pas en forme et ceux sur les Alpes.

    • Abel

      Yvon Pogacar a géré la montée comme Valverde : je contrôle la montée et j’accélère aux 300 mètres. Le plateau n’était pas trop relevé cette année, je ne parierais pas pour LBL entre Remco et Pogacar.

  64. Wolber

    On ne s est…

  65. noirvélo

    Pogacar a encore gagné … Les Français ne savaient plus s’entrainer mais les autres non plus … 😂
    Une petite pièce pour le Slovène , dimanche ? mais une toute petite alors … 😂

  66. Thierry Mtl

    Amenez Remco!
    Seul espoir d’une course sur LBL.

    Sinon pour les autres équipes, je tenterais des attaques précoces pour créer une course échevelée, chaotique.

    Certains désespérés pourraient aussi choisir de rester a l’hôtel…

  67. edgar allan poe

    Bien vu Abel.
    Au vu de ce qu’il avait montré dimanche quand il a laché Pidcock comme un cadet mal entrainé qui fait sa première course, il avait à mon sens une grande marge de manoeuvre sur la Fléche. Il faut en gros produire un effort sur 150/200 mètres à environ 300 mètres de la ligne, puisque les derniers 100 mètres paraissent plats ou du moins beaucoup moins pentus que le reste de la bosse. Celui qui gagne est d’une part celui qui porte son effort au bon moment, et d’autre part celui qui parvient à pousser ce même effort à intensité constante quelques mètres de plus que les autres. Valverde en était vraiment le spécialiste. Hier, Pogacar, face à une opposition moindre, diminuée, ou tout simplement face à des coureurs qui baissent les bras, disposait de la capacité à maintenir son effort plus longtemps que tous. Comment, à part des suites d’une chute ou d’un panne mécanique, aurait-il pu être battu ?
    Pour la question de refaire les niveaux, je pense que je tenais cette info des tweets d’Antoine Vayer. Pour le coup, si Pogacar était bien rentré chez lui après la Flèche, il n’est pas revenu sur LBL pour raison familiale. J’avais donc faux !
    Par contre, j’avais lu plusieurs fois ce fait curieux qui voulait que tant Rebellin…qui quelque part me manque, que Valverde, soient rentrés chez eux entre LFW et LBL…Je viens de regarder : Valverde habitait quand même à 1800 kms de Huy. En quoi un coureur ou un sportif de haut niveau aurait-il intérêt à rentrer chez lui le lendemain de LFW pour revenir à Liège le vendredi ?
    Je veux bien que faire un câlin à Maman et embrasser les enfants puissent nous faire courir le globe, mais là franchement, il y a nettement de quoi être suspicieux, en croisant les témoignages de différents coureurs qui ont écrit sur les protocoles (Hamilton, Paolini…)

    • noirvélo

      Restons de bonne foi , bien que je sois toujours un supporter de Valverde , je suis d’accord avec toi , « rentrer entre les deux épreuves » me parait hautement suspect … Probablement pour vidanger l’huile bien « toxinée » et mettre un « gros rouge » plus propre dans les veines , sans trop de doutes …

  68. Edgar Allan Poe

    Intrinsèquement, j’aurais tendance à penser que Pogi est au dessus d’Evenpoel.
    Si ce dernier veut gagner, il lui faudra lacher Pogacar…dans une des côtes pas super pentues de LBL.
    Et ensuite, il lui faudra faire puis maintenir un écart suffisant pour rallier la ligne d’arrivée seul.
    Pogacar sait boucher un trou, et question maintien de l’effort solitaire, il a démontré tant sur le tour des Flandres qu’à l’Amstel qu’il était le plus fort.
    Si les 2 arrivent au sprint, je ne vois pas Evenpoel le battre non plus.
    Enfin, pour finir, l’équipe UAE me semble aussi bien supérieure à celle de Lefévère, de plus en plus rageux…
    A voir.

    • thierry mtl

      Entièrement d’accord avec toi EAP.
      Remco est un prétendant challenger, mais il est moins fort. Il faudrait d’autres membres du super six pour pour mettre réellement Pogacar en danger. Les attaques groupées de VDP, WVA , Remco , Roglic et Ving sont le principaux remèdes à la Pogacarisation du cyclisme.
      Mais Remco nous donnera au moins un espoir de spectacle.

      • nikko

        J’ai du mal à croire au plan « attaques groupées » venant de coureurs appartenant à des équipes distinctes. Chacun voudra défendre son bout de gras et privilégier une seconde place ou carrément ne pas être le dindon de la farce (je vous ai fait un bouquet garni d’expressions culinaires !)

      • noirvélo

        Oui nikko , tu me mets l’eau à la bouche , LBL , « repas du dimanche » … et pour moi , une pièce de boeuf (entrecôte!) qui déborde de l’assiette , merci ! Je demande « pardon » aux « vegans » et autres végétariens …

  69. marius

    Il n’y a guère qu’un scénario comme au dernier Tour de France où Roglic et Vingegaard avaient poussé Pogacar dans ses derniers retranchements qui pourrait le faire craquer.
    Mais avec la start list plutôt flaibarde, je ne vois pas une coalition se mettre en place.
    Il faudra un Remco titanesque, déjà à 100%, ce qui serait préjudiciable au Giro. Roglic l’a bien compris et démontré que l’absence de compétition n’était pas nuisible au succès d’une course par étapes.
    C’est moins vrai sur une classique de 6h.
    Alors, sauf aléas, météo, crevaison, chute, maladie, je ne vois pas l’histoire se terminer différemment de « inéluctablement à Johnny dans le coffre « 😅.
    Traduction, Pogacar vainqueur, les statistiques sont pour lui, même sans effet de surprise.

    • Wolber

      Je m improvise « représentant en souvenir « mais Hinault est pour l instant le dernier vainqueur français . Et cela fait 43 ans . Pffffft!!!!
      Alaf, en équipier, du coup, Bardet, très motivé, Barguil, Lafay , peut être juste pour la distance, Gaudu, s il respire mieux …les jeunes bien tendres …

      • noirvélo

        Nos Français ne sont pas des « cadors de la 6e heure » …. Ils flamboient au début , un peu au milieu et s’éteignent dans le dernier  » 1/4 temps  » … à part Laporte , Madouas et il fut un temps (qui s’éternise à jamais ?) , Julian … Gaudu ? trop concentré (déjà!) sur le TdF …

    • Edgar Allan Poe

      Inéluctablement à Johnny dans le coffre…je l’ai pas celle là🙄

      • marius

        C’est une réplique du film « ne nous fâchons pas ».
        Tout une époque, les dialogues d’Audiard, sans parler des acteurs .
        https://m.youtube.com/watch?v=JHaSfJUR-Hw&pp=ygUUSm9obnkgZGFucyBsZSBjb2ZmcmU%3D

      • Edgar Allan Poe

        Mince… un de mes films « culte  » que je peux revoir plusieurs fois dans l’année, sans me lasser.
        La musique de Bernard Gérard qui fut l’assistant de Michel Magne… Rosbif Attack 🤣
        Une scène m’a toujours fait rire : lorsque la R8 Gordini glisse sur le toit, on entend Lino Ventura qui rétrograde les vitesses…
        Audiard était un grand amateur de vélo et il roulait aussi, parfois avec « le p’tit cycliste » (Pousse).
        J’ai récemment vu une interview où il décrit le bruit que fait sa chaîne et celui du dérailleur qui change de vitesse… les pneus. Et de conclure que ceux qui n’ont pas connu ça ne peuvent savoir… 🤣
        Pas une colère, même pas un mot plus haut que l’autre ! Et puis d’un seul coup : crac, la fausse note, la mouche dans le lait !
        Désolé pour cette incartade ciné…

  70. yvon

    Abel bien de ton avis pour la comparaison avec Valverde, mais Pogacar met une fessee à chaque course à ses adversaires, suiveur et amoureux du vélo depuis 65 ans je n’avais pas vu pareille domination surtout que ses adversaires sont au top de beaucoup de choses, même un peu trop parfois.

  71. Edgar Allan Poe

    C’est tout bonnement grandiose, Yvon. Du jamais vu, en termes statistiques, avec l’art et la manière en plus. Le Merckx 2.0. Alors qu’il était entendu que pour tous les passionnés de la petite reine que nous sommes, ça n’était plus possible au regard de la forte scientisation de la chose cycliste…
    Je ne sais pas ce qu’il y a derrière. Mais je dois reconnaître que j’apprécie. Je n’étais pas un grand fan d’Armstrong. Même si le personnage m’avait un peu surpris lors d’un bref échange sur le bord de la route alors qu’il repérait le CLM autour du lac d’Annecy.
    Par contre, j’ai toujours en tête l’impression que m’a laissée Pogacar quand il m’a doublé sur la Croix de Fer, dans un passage très pentu…La Classe à Dallas !
    Récemment je lisais les propos d’anciens pros sur Tweeter qui évoquaient une piètre position, un balancement des épaules…Effectivement, à bloc à 110 tours/min, sur un passage à 15%, en train de lâcher tous ses adversaires…mais pour le reste, c’est l’alliance quasi parfaite en la souplesse et la puissance…🤩🤩🤩

    • noirvélo

      Oui , c’est indéniable , Poggy n’est pas très bien assis sur son vélo ( Colnago , le « mauvais » vélo, celui qui est décrié par Boonen !) mais bon , sa position défie aussi les règles aérodynamiques de la bicyclette et leur aficionados … Dans les « bonbons à Poggy » il y a une substance qui le rend « aéro » , c’est nouveau , ça vient de sortir … et … si tout était « écrit » dans la mèche qui dépasse régulièrement de son casque ? des « turbulences positives » , une antenne ? Je suis sûr qu’on ne nous dit pas tout ….

  72. Edgar Allan Poe

    Nikko, on peut même imaginer que ses adversaires vont collaborer avec lui pour au final lui offrir la course sur un plateau comme à l’Amstel.
    Là, franchement…faut le faire !
    Le seul qui était dans son rôle était Pidcock qui pouvait garder quelques espoirs…
    Le pauvre !!!

  73. Edgar Allan Poe

    Il y a 15 jours, j’ai gouté au bitume sur une cyclo. Je me relève et en bon gogol cycliste, je remonte illico sur le vélo, je repars…1500 ou 1600 ème, et commence à faire un état des dégâts quelques centaines de mètres après… Je vois passer un gars qui roulait pas mal dans une pente à 5%. Je saute dans sa roue, j’y voyais mal avec la pluie battante sur mes lunettes, mais ça allait vite…très vite. J’ai alors compris que j’étais dans la roue de Lafay. Il m’a déposé à l’arrière du peloton des premiers. Il s’était arrêté pour satisfaire un besoin perso selon l’expression. Tranquille, le gars s’arrête 3 minutes pour pisser quand ça commence à rouler devant, dans des routes tortueuses et détrempées…Un autre monde !
    Belle 6ème place. Apparemment, le gars était assez…dilettante, et aimait bien la fête. Il se serait acheter une conduite, et ça porte ses fruits.
    A surveiller comme Vauquelin.

    • Wolber

      Belle 3 eme place sur la Corima pour Lafay meme si 3 ou 6 ne change pas grand chose dans le fond

      • Edgar Allan Poe

        Je pense qu’il n’a pas forcé son talent. C’est aussi la classe des champions de laisser la place aux autres sur ce genre d’epreuves. Ils contribuent à tirer les pelotons, ramènent des vieux qui ont chuté 🥵…et se relèvent avant la ligne.
        Parrain de l’épreuve, bonne sortie d’entraînement, de quoi se faire une belle image auprès du public des cyclistes… et naturellement, en plus, car le gars a l’air sympa!
        Pas la même chose qu’un ancien champion français ambassadeur d’une marque qui produit des pédales automatiques, qui était venu sur une cyclo en tant que parrain. Le hasard a voulu qu’il gagne le cadre de cette marque qu’il avait lui même mis en jeu au tirage au sort. Que pensez vous qu’il ait fait ?

      • nikko

        « Pas la même chose qu’un ancien champion français ambassadeur d’une marque qui produit des pédales automatiques, qui était venu sur une cyclo en tant que parrain. Le hasard a voulu qu’il gagne le cadre de cette marque qu’il avait lui même mis en jeu au tirage au sort. Que pensez vous qu’il ait fait ?  »
        Je serais déçu qu’il s’agisse d’Hinault. Mais qui que ce soit ce n’est pas bien beau.

  74. Edgar Allan Poe

    Mouai… ça se défend, effectivement.
    Je ne miserais quand même pas mon salaire du mois d’avril sur le Belge😁!
    Je viens de lire un article sur le dopage génétique dans Ouest France. Je suis desolé mais à la différence d’Eric, mes liens ne passent pas sur LFR… Laurent, si tu nous lis… !
    En gros, le dopage génétique est possible, quasiment avéré, notamment du fait des progrès avec l’ARN messager – vous savez…la 5G qui coulent dans nos veines – mais ça serait encore du bricolage, ou à l’inverse, ça nécessiterait beaucoup d’argent et le support d’une industrie pharmaceutique, genre dopage d’état. Mais ça n’existe pas, on le sait bien…
    Un directeur de recherche du CNRS qui travaille sur le sujet dit avoir eu beaucoup de sollicitations « de gens intéressés par le vélo qui lui ont écrit, pas mal de Belgique » !
    Heureusement que Mauro Gianetti, – qui n’est pas Belge – n’est plus dans le peloton🤔 (insinuation gratuite).

  75. yvon

    EAP Gianetti a manqué de mourir avec le dopage, il faut être inconscient ou sans moralité pour doper ses coureurs l’affaire Colbrelli apparemment a calmé la Bahreïn. La fréquence de pédalage d’Armstrong de Froome de Pagacar a t elle l’a même origine. Bon LBB à tous.?

  76. Edgar Allan Poe

    Je pense qu’Hinault, avec son tempérament de feu, et ses idées parfois bien arrêtées, souvent de la provocation d’ailleurs, est un homme bien au dessus de ce genre de comportements. Il est éduqué, de la vieille école, avec une fierté légitime, qui font qu’il n’est pas vraiment intéressé !

  77. marius

    Voici une petite conversation fictive entre différents responsables du cyclisme français, élargi également aux membres du MPCC, à propos des chances de victoires à LBA. A lire au cinquième degré😅.
    Certains auront reconnu une scène détournée du film culte « le cave se rebiffe « 

    -Stop, je dis stop. Pendant que vous vous engagiez sur les stratégies pour remporter Liège Bastogne Liège, moi j’ai réfléchi, on est en pleine gaminerie, l’affaire est irréalisable.
    – Tiens, vl’a aut’chose maintenant .
    – Ça tient absolument pas debout.
    – Puis-je vous demander pourquoi ?
    – Pourquoi pourquoi, parce que ni vous ni moi ne connaissons rien au truc que nous voulons entreprendre. T’as déjà gagné LBA toi ?
    – Non, mais l’mari de Solange.
    – Ouiais l’mari mari de Solange. T’as déjà vu son palmarès, t’as une preuve ?
    – Non.
    – Nan bon alors nan. Croyez-moi vaut mieux r’noncer et s’faire une raison. On a fait un beau rêve quoi, c’est tout.
    ……………Évidemment…….évidemment, ah….non non ce s’rait pas possible, ça s’rait trop beau.
    – vous pensez à quelq’chose ?
    – A quelqu’un.
    – Si j’suis trop, j’peux sortir.
    – Non, l’affaire red’viendrais possible si on pouvait faire contrôler nos coureurs par un spécialiste.
    – Vous en connaissez un ?
    – Le meilleur et blanchi sous le harnais. 30 ans de victoires et pas un accroc. Un mec légendaire quoi. Les gens d’sa partie l’appellent le Dab et enlèvent leurs chapeaux rien qu’en entendant son blaze. Une épée quoi.
    – Si il est aussi fortiche que tu l’dit, ce, ce Dab , il doit avoir de gros appétit ? Combien il va encore nous piquer ?
    – Si un homme comme ça entre dans la course, ça n’a pas d’prix. Parce qu’avec lui y’a pas d’problemes. C’est comme si on s’associait avec le peloton. Nos coureurs on pourra les montrer au président de la fédération.
    – Mon cher, je pense qu’il serait bon de contacter ce Dab au plus vite.
    – Bah j’crois aussi, seulement pour le voir il suffit pas d’traverser la rue. Ah non, il a pris sa r’traite sous les tropiques. Rien qu’de voyage ça va chercher une brique. Ouiais, mais si l’Dab est d’accord moi j’dit qu’c’est pour rien.

    Souhaitons qu’ils aient plus de succès que dans le film, où ils se font marron par le Dab et un Cav 😅. Bon LBA à tous.

    https://m.youtube.com/watch?v=6znuqVzv7Aw&pp=ygUGTGUgZGFi

    • Steph

      Marc Madiot, , Vincent Lavenu, Emmanuel Hubert et Jean-René Bernaudeau, attablés dans le bus AG2R pendant la Flèche Wallone.

      Lavenu : Seulement v’là, le bicarbonate a été piraté par les mômes… qu’est-ce qu’on fait ? On se risque sur le bizarre ? (sortant d’un placard 4 bidons pleins) hé, ça va rajeunir personne…

      Hubert : Ah nous vl’a sauvé …

      Lavenu : Sauvé ? Faut voir…

      Cédric Vasseur entre brusquement dans bus : Tiens ? Vous avez sorti la dynamite ?

      Bernaudeau : Pourquoi vous dites ça ? Il a pourtant l’air honnête.

      Madiot : Sans être franchement malhonnête, au premier abord comme ça, il a l’air assez curieux …

      Lavenu : Il date de la Peugeot-Michelin, du temps des grandes heures. Seulement on a du arrêter la fabrication, y’a des coureurs qui devenaient aveugles…ça f’sait des histoires…

      Hubert : Ah faut reconnaitre…. C’est du brutal !

      Bernaudeau : Vous avez raison, il est curieux hein…

      Madiot : J’ai connu un p’tit balèze qui en prenait au petit déjeuner….faut quand même admettre c’est plutôt une potion d’homme…

      Lavenu : Tu sais pas ce qu’il m’rappelle. C’tespèce de drôlerie qu’on buvait au ravito d’Audenarde pas tellement loin de Grammont…. La flamme rouge… et l’infirmière, une blonde comac, comment qu’elle s’appelait nom de dieu ?

      Madiot : La Paloma Blanca*

      Lavenu : T’as connu ?

      Bernaudeau : J’lui trouve un goût de cétone…

      Hubert : Y’en a !

      Les tontons flingueurs.
      —————
      * La Paloma Blanca (La Blanche Colombe), surnom donné à une infirmière extérieure à l’équipe Kelme qui convoyait les produits dopants pendant le Tour de France. Elle touchait 27 000 euros (3 000 par coureur) pour transporter : ÉPO, testostérone, oxyglobin (hémoglobine animale modifiée) etc. [Jesus Manzano, L’Équipe, 05.06.2007]

      • marius

        Excellent 😅
        Y’avait du génie chez Audiard et cette génération d’acteurs

      • Wolber

        Le couplet sur le dopage ça fait des années qu on en croque , à la longue ça revient comme dû choux ….

      • noirvélo

        Merci Steph … excellent !!! 🤣 Euhhhh , Steph … c’est une histoire « vraie » ??? 🤔😂

  78. le cycliste en basquet

    Bravo……..palme d’ or de l’ originalité…….
    Eh, au fait, ces derniers temps on n’ entend plus parler des vers marins et de leur hémoglobine et le Thyrax…….tout cela est un peu dissimulé derrière l’ écran de fumée du Bicarbonate…….

  79. le cycliste en basquet

    I A , dopage génétique, hormones thyroidiènes……….le cyclisme devient compliqué à suivre.
    Enfin une bonne nouvelle, l’ inènarable Pantano nous revient aprés une purge de 4 ans, il s’ était dopé à l’ ancienne (EPO)……et c’ est le trop réputé club de Medellin qui le prend sous son aile……on croit réver, non cauchemarder plutôt .
    Remarquons quand même qu’ il a fait ses 4 ans, j’ aimerais bien savoir combien de pris à l’ EPO ont été suspendus 4 ans, certainement pas beaucoup, autrement dit 36 poids 36 mesures…..

    • noirvélo

      Avec ce que doivent prendre les cadors actuels , l’EPO , c’est du « pipi d’chat » , les « amphet’s des années 70 !!! Pantano doit retrouver tous ses copains de jeux pour rouler à 100% en Colombie , comme ça tout le monde est tranquille et les instances anti dopage ne risquent pas de se faire flinguer par les mafias locales …. La Colombie est trop éloignée pour que les contrôles soient « rentables » …. ils ne viennent pas non plus au volcan Teide ….

      • Edgar Allan Poe

        En général, les dopés reviennent plus forts après une suspension. S’ils sont plus fort non dopés qu’ils l’étaient quand ils étaient dopés, c’est bien la preuve qu’ils n’étaient pas dopés quand ils l’étaient…
        C’est curieux chez les matins ce besoin de faire des phrases… 😉

      • le cycliste en basquet

        C’ est vrai, ils ne vont pas à Teide, mais ils ont leurs camps d’ altitude « naturels » puisque les villes et campagnes de Colombie sont souvent à plus de 2000m d’ altitude. (bon, je n’ ai pas ressorti Wiki. mais c’ est bien connu; ceci corrobore le fait que s’ entrainer en altitude n’ est pas du dopage……..puisque certains y sont contrains…….de par leurs origines géographiques.
        A propos des Colombiens , je me demande si l’ on reverra Bernal en
        « état de marche » (passez moi l’ expression) , mais la galére semble se poursuivre pour celui qui aurait pu révolutionner le cyclisme…….à moins que l’ on perçoive pas vraiment les conséquences de sa chute dramatique d’ il y a de longs mois; un peu comme les séquelles de la chute de Fromme (chute qui a précipitè sa fin de carrière )
        Petite question qui n’ a rien à voir : ou en sont les « supers espoirs »
        Uijtdebroeks et Ayuso, respectivement Belges et Espagnols , ils semblent avoir un peu de « retard à l’ allumage » , mais à environ 20 ans, il est vrai que rien ne presse; En France nous avons Lenny Martinez dans cette mouvance là…….pourvu qu’ il ne se brule pas les ailes (ou plutôt qu’ on ne lui brule pas les ailes , mais, Madiot doit veiller au grain, sur ce plan là, Madiot doit être vigilant).
        Quelle Saga familiiale quand même……avec peut être quelques « méthodes ».
        Cette Saga, nous renvoit aussi aux  » Poulidor Van der Poel »…..
        Cette continuité peut troubler un peu…….

  80. noirvélo

    Pogacar ne va pas gagner LBL , dimanche … Ordre lui a été donné par la direction de l’équipe pour ne pas éveiller le moindre soupçon de dopage … Ca fait déjà beaucoup cette année et il l’a déjà gagné en 2021 …. Ok , pure fiction de ma part , je déconne , donc … quoique … !!! 🤔

    • le cycliste en basquets

      Tu n’ es peut être pas loin d’ une possibilité et sur un coup « foireux » ou un
       » malentendu », tout est possible. Je suis certain que « ç a cause » dans le peloton, et les DS entre eux…… je vous dis pas.
      Pogacar a plus qu’ atteint ses objectifs , dans un début de saison surréaliste et un certain relâchement est possible car, un trop plein de victoires finit toujours par lasser.
      De plus, comme tu dis, il a déja LBL dans sa collection.

    • Abel

      Je suis certain que ce genre de comportement existe. Je me rappelle de Froome sur le TDF qui lâché quelques secondes dans les dernières étapes de montagne. Ce n’est bien sûr qu’un ressenti.

      • le cycliste en basquet

        Bien sur que « ça existe », ce sont des pros et ils savent ménager un certain suspens……..les « à toi, à moi  » sont plus nombreux qu’ on ne le soupçonne.
        Petite question: que pensez vous du « pacte de non agression » du dernier TDF entre Pog et Wing l’ an passé alors qu’ ils étaient loin de Paris……….je sais bien que l’ un et l’ autre avaient « frôlé la correctionelle  » dans la dernière descente.
        Tout reste possible dans une course cycliste et n’ apparait pas toujours au vu et au su des téléspectateurs lambda que nous sommes.
        D ‘ un autre coté, EV peut il prendre des risques qui pourraient l’ amener à la blessure à quelques jours du Giro et menacer toute la préparation qu’ il a suivie ?
        Une des fois ou il a pris le plus de risques, c’ était lors d’ un certain
        Tour de Lombardie…….on sait tout ce que ça lui a couté par la suite…..
        Finalement un LBL à suspens………pour plusieurs raisons.

  81. Edgar Allan Poe

    En général, les dopés reviennent plus forts après une suspension. S’ils sont plus fort non dopés qu’ils l’étaient quand ils étaient dopés, c’est bien la preuve qu’ils n’étaient pas dopés quand ils l’étaient…
    C’est curieux chez les marins ce besoin de faire des phrases… 😉

  82. Wolber

    L Équipe annonce Evenpoel de retour de Teide, avant la Doyenne Fritsch devait avoir l info que le belge était en train de faire le plein de globules pour en faire son favori demain.

    • noirvélo

      Wolber , Tu parles des « globules » et de leur ….. « fixateur » ??? c’est un peu comme l’enduit et son « durcisseur » … J’aimerais bien savoir ce qu’il se passe vraiment à Teide , si loin des instances ! L’Ama devrait installer une « succursale » … On ne peut pas suffisamment « globuler » dans les Alpes ? A une époque (lointaine !) les sportifs allaient à Font Romeu … Ouais , c’est en France …

  83. Wolber

    Oui, il serait intéressant de savoir ce qu il se passe avec ces stages d altitude. Sur oxygénation naturelle ou cure d epo.? Ou les deux avec ponction de sang ?

    J ai toujours pensé qu s il fallait commencer à augmenter son taux de globules pour gagner des courses on commençait ,on commençait à être hors jeu .
    D ailleurs où se situe la valeur réelle d un athlète?

    Roglic , » globulait » aussi à Tignes , il me semble mais là Jumbo a aussi ses entrées à Teide.

  84. Wolber

    On verra demain que sera le niveau de performance de Evenepoel .
    Quelle différence de niveau avec un stage de 3 semaines à Knokke le zout ?

  85. marius

    Pour les courses avec beaucoup de relief, l’axe numéro un d’amélioration de la performance, c’est la perte de poids. Il n’y a qu’à voir la maigreur de certains coureurs à la limite de l’anorexie.
    Les stages en altitude d’oxygénation sont devenus monnaie courante pour ne pas dire indispensables.
    Guillaume Martin, Romain Bardet, coureurs très affûtés font régulièrement des stages en altitude. Cela ne les empêchent pas de buter sur un plafond de verre. Il y a donc sûrement autre chose. Des marqueurs existent. Le fait de voir des équipes performés sur deux courses différentes le même jour en est un. Le dernier ces jours ci, l’équipe au maillot rose, sur le Tour des Alpes et les classiques Ardennaises. Il y en a plein d’autres, mais aucune française ou MPCC, à part la Bora.
    Remarquez, Bora Bora, c’est la France 😉

  86. Nonobstant l’impossibilité de contrôler les coureurs sans avoir été repéré à l’aéroport, dans les Alpes, les cols à plus de 2000 mètres sont fermés de fin octobre jusqu’au mois de mai. Pour les cols à plus de 2500 mètres, jusqu’en juin…
    Au Mont Teide, ils peuvent quasiment sans décalage horaire, s’entraîner tout l’hiver à plus de 2000 m.

    • noirvélo

      Autant pour moi , merci Eric de cette très utile et « indéboulonnable » réponse … Bon , sans chercher la petite bête , mais avec un humour certain , dans 20 ou 30 ans avec le « réchauffement de la planète » , les coursiers vont tout de même « globuler » dans les Alpes vu que , sur le Teide , nos champions vont « griller comme des chipolatas  » !!! (???) 😂

  87. le cycliste en basquet

    Le final de LBL ressemble beaucoup à celui de l’ AGR de la semaine dernière, sauf à remplacer POG par EV. (avec des échappées un peu similaires de la part des 2 « exta terrestres ».
    Mais PID et B Eahly sont bien là.
    L’ Irlandais est surprenant de fraicheur et d’ enthousiasme.
    Les principales classiques, dont les 4 monuments, ont été courues à bien plus de 41 Km/h………avec en point d’ orgue PR a près de 47……
    Aujourd’ hui 41 et quelques de moyenne…..

    • Il faut bien le dire… Hors mis la performance physique et la belle position de Remco Evenpoel ainsi que la bagarre pour la deuxième place, ce LBL fut assez peu passionnant.

  88. le cycliste en basquet

    P R à prés de 46 Km/h………..je n’ ai pas vérifié…..

  89. noirvélo

    Quelle farce !!! Remco , ils l’ont aussi « programmé le calculateur et réglé l’injection » au Teide ? Mais il est monté pratiquement « bec fermé » , détendu , aucuns rictus de douleur ! ( également dans le commentaire de Jaja , sortie d’entrainement !) après 230 bornes sous une pluie froide … Si je n’avais pas monté la Redoute et la Roche aux Faucons 3 ou 4 fois et toutes les autres de la cyclo « 150 bornes » , je pourrais  » laisser aller c’est une valse » et hausser les épaules , mais là , une fois encore …. Désolé , mais je n’attends qu’une chose , que ça pète de nouveau comme en 98 , c’est vraiment trop gros … J’ai le sens de l’humour , capable de beaucoup d’autodérision et une susceptibilité maîtrisée , mais là « faut pas pousser Mémé dans les orties !!!

    • marius

      Derrière, y’en avait pas mal à la rupture, en danseuse et bouches grandes ouvertes.
      Y’a de l’espoir, il reste des humains 😅.
      Pidcock se fait sortir de la roue comme un cadet.
      « C’est bien Kevin, maman va te faire un chocolat, Papa va faire du tempo » 😅.
      Top maigre le british, le pauvre tremblait de froid après l’arrivée.
      Par contre j’ai trouvé Remco très musclé.
      Nickel pour envoyer des bouts droits ou des raidars courts mais dans les longs pétard italiens du Giro , cette masse risque d’être préjudiciable.
      Encore que, ça n’a pas gêné Rogan Dennis dans le Stelvio. J’espère que la chatte noire de Roglic n’a pas fait de petits. Ce serait dommage pour le spectacle.
      Tracnik s’y connaît aussi en stage. C’est Roglic qui doit être content.
      Coup dur pour Yogi avec une fracture de la main. Le scaphoïde plus l’os d’à côté de cassé : le lutanum.
      Nibali c’était fracturé le poignet, plus simple que la main : le radius. Il avait pu continuer à s’entraîner avec une attelle en carbone.
      Une fracture déplacée du scaphoïde c’est 2 à 3 mois pour consolider. Mais comme les sportifs de haut niveau récupèrent plus vite, on va dire la moitié.

      • noirvélo

        Le bicarbonate répare aussi les « lutanums » … 😂

      • marius

        Calcium, magnésium, phosphore, potassium, vitamine D, vitamine K doivent être apportés en quantités suffisantes afin de favoriser une bonne consolidation.
        « La grand-mère elle est s’en prend, c’est que du banal, pas de mabuse « 😉.
        Pogi a un joli plâtre à son poignet.

  90. le cycliste en basquet

    On va, à juste titre, faire la levée de bouclier contre ces cyclistes qui usent et abusent de je ne sais quel produit (en tout cas pas le bicarbonate).
    On aura raison de dénoncer la pharmacopée à la mode , dont on peut saisir toute la puissance, sans doute supérieure à l’ EPO…..
    Oui, vous avez raison; Alano 39 , Noirvélo , Marius , Steph et tous les autres à un moment donné ce n’ est plus du sport………pourtant, ces « classiques » absorbées à bien plus de 40 à l » heure souvent à 45 ou 47
     » ça a de la gueule »……plus d, ‘ atermoiments,……..à défaut de flinguer tout le temps, il n’ y a plus de temps morts et, au fond, quelquefois on est piégè et on peut devenir ou redevenir enthousiaste et l’ on redevient enthousiaste; Bref, on tombe dans le piège, ou pire dans le panneau.
    Que vaut il mieux , un peloton qui « muzarde », ou ce même peloton qui déboule à 55 ; Je dois avouer , à ma grande honte, que souvent le deuxième terme de l’ alternative me sied bien.
    Alors, voila toute l’ ambiguitè de la situation et elle ne date pas du
    23 Avril 2023.
    Notez que l’ on se pose moins de questions a propos du Marathon de Londres, par exemple ou des quasi débutants Kényans jonglent quasiment avec les records….
    Dans le même ordre d’ idées, un présentateur du magasine de la santé sur France 5, évoquait l’ EPO en tant que remêde et faisait remarquer à peut près ceci : « vous savez, la substance que prennent les cyclistes pour améliorer leurs performances » Il a bien réduit l’ usage  » frauduleux » aux seuls cyclistes semblant ignorer, en plus, que cet usage tendait à s’ estomper un peu.
    Comme quoi, le cyclisme jouit de sa triste réputation et est toujours montré du doigt.

  91. Edgard Allan Poe

    Mouai…je ne sais plus trop qu’en penser ! Comme beaucoup, j’ai le sentiment d’avoir déjà vécu une situation similaire dans les années 2000.
    Une chose est sûre, à mon sens, le recours aux données de puissance a considérablement révolutionné le monde du vélo de compétition. Pour le meilleur (la performance, la progression des cyclistes) et pour le pire (le déroulement des courses…enfin de certaines courses).
    Je « travaille » depuis peu avec des pédales qui font office de capteur de puissance. Une marque américaine. Quand je les ai achetées, je me suis dit « Wahoo, ça va être top! ». En fait, je me fait chambrer car elles sous dimensionnent notoirement mes données. En clair, au vu des puissances dégagées, je ne devrais pas tenir 1 km dans un peloton !😂…C’est de la m…., vendue à prix d’or !
    Donc, tel Puff poussant les motos dans le Ventoux, je roule le nez sur mon compteur 🤣. Ca change la manière de rouler à l’entrainement, et surtout de gérer sa course. Pour l’instant, je ne base pas mes courses sur ces données. Le plaisir doit primer. Mais il est vrai que je joue du dérailleur dans des moments où je n’ai pas besoin d’être totalement à intensité maximale, et en profite pour faire chuter la puissance développée en maintenant la même allure. Le gain d’énergie est assez considérable. Je côtoie aussi de plus en plus de compétiteurs qui me disent « on va passer les 2 cotes/cols suivants à telle puissance, et sur le dernier on mettra 20 watts de plus…etc… » Ainsi en va-t-il du cyclisme moderne. Les gars connaissent leurs données et gèrent leur effort, le lissent sur la durée du parcours.
    Je reconnais que j’ai le sentiment d’une robotisation…tout ça perd considérablement en spontanéité!
    Ceci étant, les efforts à leur paroxysme, restent de la même difficulté qu’auparavant, si ce n’est plus, puisqu’on appuie maintenant comme des bourrins sur les pédales à des endroits où on serait passés en « mode gestion de la course ».
    Néanmoins, comment expliquer que certains puissent évoluer bouche fermée en infligeant des fessées à des gars comme Pidcock, par exemple ? Deux dimanche de suite…

    • Steph

      « Je reconnais que j’ai le sentiment d’une robotisation…tout ça perd considérablement en spontanéité! »

      EAP, ne te rappelles tu donc pas que l’on disait exactement la même chose il y a plus de 30 ans lorsque l’on a commencé à s’entraîner sur la base des premiers cardiofréquencemètres Polar ? 😉

    • Steph

       » comment expliquer que certains puissent évoluer bouche fermée en infligeant des fessées à des gars comme Pidcock, par exemple ?  »

      La Team UAE a secrètement embauché un grand maître yogi du Tamil Nadu comme coach. Il enseigne la respiration par le fion ce qui ,en plus de la zenitude, offre un ascendant psychologique indeniable. Aôôôôômmmmmmm

      • Edgar Allan Poe

        Ce qui n’est pas possible pour Hans Niemann, le. joueur d’échecs

    • bh22

      EAP, en jouant du dérailleur tu ne fais pas chuter la puissance mais tu augmente ton RPM si tu diminue ton braquet, ou le contraire avec un plus gros braquet (à chacun son ADN musculaire) le juge de paix dans ces moments là est le rythme cardiaque qui baisse un peu ou la douleur, cela objective le ressenti

      mais une bosse passée à un « km/h » constant donne les mêmes Watts (puissance = force X vitesse)

      je ne sais pas de quelle marque et modèle parles-tu ? mais il existe en général une fonction étalonnage qui permet d’éviter les erreurs de calcul, mais tu le sais surement

  92. Edgar Allan Poe

    Sur la question du bicarbonate, Inigo San Milan, physiologiste « renommé » et entraineur en chef du Marvel d’UAE, a publié un thread sur son compte Twitter dans lequel il explique le peu d’intérêt de la prise de ce faux produit miracle. Il dit à juste titre que si le produit était à l’origine du niveau de performance des Jumbo, on n’en aurait pas entendu parler…CQFD.
    La prise de bicarbonate pour être à minima efficace pour tamponner l’acidité générée par l’effort physique est estimée à 0,3 grammes par kilo corporel, 2 ou 3 heures avant un effort. Quantité assez importante (3 cuillères à soupe pour un athlète de 60 kgs), et largement suffisante à générer des troubles digestifs.
    Mais l’entreprise suédoise qui commercialise ces compléments a gagné la bataille de la com. C’est la course à l’échalotte pour se procurer le produit…Le coût est rédhibitoire. Quand j’ai dit à un ami très compétitif ce que coûte un kilo de bicarbonate alimentaire par rapport à ses gélules, il a fait une drôle de tête…Je précise qu’en dehors de l’enveloppe bio-dégradable de la gélule, similaire à celle d’un médoc lambda, il n’y a que du bicarbonate de soude alimentaire dans la composition du produit.
    Vivement une enquête de Que Choisir sur le sujet, qu’on se marre un peu…

    • noirvélo

      Moi j’ai du « BANANIA » en gélules et je marche du « feu de Dieu » en ce moment !!! 😂

  93. le cycliste en basquet

    Je refuse d’ offrir mon obole à des systèmes trop mercantiles , voila pourquoi je regardes le cyclisme sur France télè…..or, hier sur le coup de 15h 30 regardant d’ un oeil distrait et écoutant d’ une oreille peu attentive, j’ ai cru tomber dans la rubrique « modes et chiffons ».
    Mlle Rousse et Mrs Pasteur , Jalabert en co devisaient sur l’ opportunité , pour Remco de porter un cuissard blanc…..assorti à ses couleurs de C du M.
    Il ne manquait que Voekler pour mettre son grain de sel , avouons que la question méritait d’ être posée et que la mode cycliste connait des dérives que l’ on aurait pas soupçonnées il y a 20 ans!
    De tous temps, les cuissards à peau de chamois étaient noirs……un peu par discrétion sans doute……….ne serait ce que pour éviter que les projection d’ eau, de boues ou autres ne viennent « faire tache » sur ce blanc immaculé …… et d’ autres « choses » (c’ est le cas de le dire) que je n’ évoquerais pas.
    Pour en finir avec ce sujet « visuel », je dirais que je soutiens notre quarteron de commentateurs. (que nous ne reverrons pas avant le début Mai ………ouf! )
    Voila donc ou passe notre redevance …… On ne va quand même pas faire un référendum sur le sujet……..ni mettre un carré blanc sur notre boite à images…….parfois impressionantes !

  94. edgar allan poe

    Quand je vois Mauro Gianetti continuer à officier en qualité de manager général d’UAE et surtout communicant en chef de son poulain slovène, ça me fait vraiment tiquer !
    Je n’arriverai jamais à m’y faire.

    • le cycliste en basquet

      Pareil……ça fait peur!

      • marius

        A mettre au crédit des caddies du peloton, une 3ieme main invisible et magique. Magique car elle rend invisible tout ce qu’elle touche. En effet, je ne vois jamais les coureurs boire aussi souvent que l’effort le demanderait. Normal, ils boivent grâce à la 3ieme main magique et invisible. Hop, ils touchent le bidon et il disparaît. Fufu, inspecteur Juve, sort de ce corps. Bon, vous suivez 😅? Il y a peu, je suis parti faire du VTT en laissant mon bidon sur la cheminée. La flemme de faire demi tour, j’ai ainsi expérimenté la baisse de performance du à la déshydratation. Le mal de cannes le soir. « C’est bon là, j’ai bien compris « . Bref, revenons au sujet.
        Ou alors…ça y est j’ai compris.
        En fait les mains des coureurs sont bien magiques.
        Des qu’une main touche un objet, un bidon tendu depuis une voiture par exemple, son contenu est instantanément transféré dans le corps de son propriétaire.
        D’où l’explication des bidons collés 😅.
        Et pourquoi au bout de quelques instants, le cycliste retourne à la voiture le rendre.
        Normal, le bidon est vide 😅.
        Ah, vivement le Giro, la course des saigneurs la plus dure du monde, dans le plus beau pays du monde.

    • noirvélo

      Comme quoi tout est accepté (voulu !) , écrit …. Et lorsque tu dénonces les dérives sur « L’Equipe » tu t’en prends plein la g….. !!! Que des types « bons pour les jeux du cirque » et qui apprennent le vélo en magazines …. Faut pas leur prendre leur joujou ou plutôt leur chouchou , c’est tellement bon , du spectacle haut en couleurs par une après midi pluvieuse , ça sauve le dimanche !!! navrant … Même des gars d’ordinaire « crédibles & expérimentés » se laissent abuser , à pleurer , vraiment …

      • le cycliste en basquets

        Ouh là là te compromètre avec les gens de l’ « équipe », ça ne te ressemble pas!

  95. marius

    Correcteur de 💩. C’est cadors et pas caddies 😂

    • Edgar Allan Poe

      À noter quand même qu’au vu des conditions météorologiques actuelles, on consomme peu de flotte sur le vélo. Hier, un bidon pour moi sur 135 kms. J’étais loin d’être déshydraté. 2 la semaine passée sur 155…mais pause pipi obligatoire !
      Le temps est frais et très humide sur une bonne partie de l’Europe. De plus, on ne connaît pas les quantités de liquide consommées avant la course et dans les premières heures.
      Toujours est il que ta remarque est très intéressante et démontre pour le moins, que les gars ne sont pas à fond ou alors qu’ils ne sont pas en zone rouge depuis très longtemps.
      Bizarre vous avez dit bizarre…?

  96. Edgar Allan Poe

    Ok Steph. Mais le cardio ne fait qu’indiquer une certaine limite à ne pas dépasser, du moins pas trop longtemps et de manière pas trop récurrente non plus, sous réserve d’engorger les muscles d’acide lactique et d’une baisse de la performance associée. Mais ça ne permettait pas vraiment de gérer un effort sur la durée.
    Avec les data sur la puissance, les gars peuvent planifier à l’avance le déroulement d’une course, du moins de la leur…

    • Steph

      Bien sûr qu’un cardio permet de gérer un effort sur la durée, par exemple en travaillant par zones en % de FCmax . Ou alors je ne pige pas ce que tu sous-entends.
      Travailler en Watt plutôt qu’en pulses et certainement plus fin et plus directement intuitif aussi, mais encore faut il en avoir l’usage. On m’avait prêté pour essai pendant 1 mois un capteur de puissance intégré à la manivelle gauche. Ca m’a bien amusé mais au final, compte tenu de mon programme, la corrélation avec FC était suffisante. Clair que si j’étais coursier à 20 balais je serais fan.

  97. Thierry mtl

    Difficile de ne pas faire le lien entre ce prodigieux coureur marathonien de 23 ans et Tadej Evenepoel. Précocité et domination. En une seule course (son second marathon), il a rendu Kipchoge obsolète. Faut le faire.

    p.s.: Kipchoge est un membre d’INEOS sponsor, rappelons-le. Autre sport, même destin.

  98. le cycliste en basquet

    Nous émettons tous nos plus grandes réserves sur la production cycliste de ce début de saison……(et autres saisons antérieures ), pourtant, il faut voir que le dopage ne fait pas tout…….loin de là !
    Ainsi Mathieu V D P a un frère ainé qui se prénomme David…..et qui cours lui aussi, cherchez donc son nom dans les appelle palmarès………vous ne le trouverez pas vraiment; peut être dans quelques obscurs cyclo cross.
    Il y a peut être une leçon à tirer de ça, peut être……..
    Voir aussi les frères Sagan entre autre quoi que Carl ne fait d’ ombre a personne actuellement……à moins d’ un come back pour le TDF à la mode Cavendisch.
    Les fratries ou l’ un marche du feu de dieu tandis que l’ autre se traine (tout est relatif), on en trouverai beaucoup…….et que dire si l’ on se plongeait dans l’ histoire du cyclisme ( je pense souvent a Prudencio Indurain, son frère Miguel , lui, n’ était pas « prudent » pour l’ usage des « produits »……

    • Yvan

      Le frère de Peter Sagan se prénomme Juraj. Carl était meilleur en astronomie qu’en cyclisme : https://www.futura-sciences.com/sciences/personnalites/astronomie-carl-sagan-816/

      • le cycliste en basquets

        Merci Yvan de nous présenter Carl Sagan grand astronome specialiste de la vie extra terrestre autrement dit spécialiste de q que chose qui n’ existe peut être pas……
        Ils avaient une soeur qui s’ appelait Françoise, prix Goncourt de littérature une certaine année….mais je n’ ai pas vérifié…..
        Allons, arrétons le délire….cachets, bonnet sur la tête et au lit.
        PS : en rapport avec un de mes posts précèdents , veuillez m’ excuser, mais je vais parler un peu de moi…..; même avec tous les produits du monde, je n’ aurais pas mis un pied devant l’
        autre , ce qui ne m’ a jamais empêchè d’ être heureux et fier sur un vélo et je continues…….

      • le cycliste en basquet

        P….n c’ est vrai, j’ avais confondu, bien involontairement Peter avec Carl, promis juré c’ était involontaire…….je ne m’ étais pas relu….et je n’ avais pas vérifié.

    • marius

      Je suis d’accord avec les fratries. Certaines arrivent au haut niveau avec des performances à peu près similaires (les Yates) et d’autres avec de grandes disparités de palmarès.
      Exemple, les Quintana, Nibali ou Fourcade dans le biathlon. J’aurai bien aimé marcher comme un frère « bis « ou grimper comme le Cav 😅.

      • le cycliste en basquet

        C’ est pas faut……..mais, Prudencio tout de même…… S il était si peu léger que son frêre……certains, ici, se le feraient en montagne…….enfin, c’ est un peu gratuit ce que je dis….

      • le cycliste en basquet

        D ‘ accord pour les fréres Yates, mais vraiment vrais jumeaux et ça sa change tout…. Jumeaux homozigotes (a vos souhaits!) e crois que l’ on dit comme ça, mais, encore une fois……je n’ ais pas vérifié.
        Délire: ils auraient pu se présenter sur des courses à étapes et faire chacun une étape sur 2………et tout gagner…….j’ avais bien dit: « délire »

      • noirvélo

        A la base , il y a deux frangins , l’un performe vraiment , a un « gros moteur » l’autre est pas mal , mais pas assez …. Ils passent tous les deux par la case  » tests en labo » à l’hosto , il y en a un qui a un V8 de 500 cv et l’autre un V6 de 300 …. Je pense que les « super protocoles » ne concernent que les « têtes de gondoles » , les leaders , car ils sont sûrement très onéreux , des médocs pointus , un suivi tout autant dont ne peuvent pas bénéficier tous les équipiers dont les frangins …
        Et puis d’associer deux frangins dans une équipe , l’un très bon , l’autre très moyen permet de « noyer le poisson » , de nous mettre dans la meilleure opacité possible , de nous faire « croire » et de justifier que « ce n’est pas à cause de produits que l’un marche comme un avion de chasse et l’autre comme un simple « jet » … Et quand on parle de « moyens » dans une équipe celà concerne surtout , les nombreux voyages « Tièdes » et la pharmacie parce que pour le reste , ils ont à peu près tous ….. de très gros bus , de bons pneus et des méthodes d’entrainement qui ont fait leurs preuves depuis bien longtemps …

  99. Edgar Allan Poe

    Je ne sais pas s’ils utilisent ce genre d’arguments pour noyer le poisson, mais les frangins qui ont le gros moteur, une fois reconnus, imposent les petits frères -ou les grands d’ailleurs-. C’est toujours bien pour un leader d’avoir un frère dans l’équipe apparemment -c’est un fils unique qui vous parle 🤣-. Mais à force d’entraînement, ils tiennent leur place : le frangin Nibali n’est pas mauvais, un bon équipier qui fait son boulot (il est toujours pro) ; Juraj Sagan idem quand la route ne s’eleve pas; il y a eu les frères Madiot; je connais aussi un tout petit peu les frères Garde… et surtout la fratrie des Simon dans les 80/90
    L’autorisation d’entrée dans le cercle restreint des prétendants aux protocoles a été très bien documentée dans différents livres de repentis ou dans des interviews de témoins anonymes. Le principe de faire rentrer un équipier dans le secret, tout en décuplant ses forces et donc ses performances et sa réussite, assure de fait une omerta au sein du milieu cycliste… sauf quand les rouages se grippent avec l’AFLD, ou encore mieux, quelques jours à l’ombre et un entretien chez un juge…

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