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Astana – Ride for Glory

C’est au goût du jour: voici un autre vidéo diffusé récemment par une équipe cycliste pro, Astana-Premier Tech cette fois-ci. Un autre regard au coeur d’une équipe professionnelle de premier plan.

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Code Yellow (documentaire Jumbo-Visma sur le Tour 2020)

81 Commentaires

  1. Wouai, comme à l’habituel des documentaires , plus on en regarde plus c’est le même… Je serais content de partager une flûte de Champagne avec eux, aucun doute.😁
    J’avoue avoir été très touché par les paroles de Hugo Houle à propos de son frère, quelle histoire triste… Hugo aura été un de nos meilleurs coureurs Canadiens et il me fait bonne impression en l’écoutant parler.

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  2. noirvélo

    Mouais , ils ne nous montreront jamais ce qui nous intéresse vraiment !!!

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  3. mica

    Un « Mouais » de plus, et, c’est vrai, déja qu’ a la télé plus ou moins officielle on nous « emberlificote  » à qui mieux mieux……… que dire alors de ces autopromotions à cent balles…….

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    • Encore une fois , ce n’est qu’une autre pub. Les coureurs et leur entourage professionel ne sont que des panneaux publicitaires embulants… La caméra toujours braquée , pas sur les cuisses ou les mollets, mais bien sur la marque commerciale. Ok, rien de changé…
      Question; pourquoi les grandes companies pharmaceutiques mondiales n’ont-elles pas
      d’équipes de cyclisme pro ??!!😉😂

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      • noirvélo

        Il y avait « OMEGA PHARMA » …

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      • Tu as bien raison!
        Surprenant que AMGEN de Californie, fabricant du EPO et commenditaire du Tour de Californie n’a pas d’équipe…

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      • noirvélo

        Euh …. Gilles , si AMGEN avait une équipe nous causerions « bête & méchant » à mort ….

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  4. Edgar Allan Poe

    Amgen sponsorise déjà le tour de Californie. On parle même de l’Amgen Tour of California !
    Ce n’est qu’un juste retour envers le cyclisme (et le ski de fond à un degré moindre) qui a fait connaître l’EPO du grand public.
    Quand je m’arrete devant une fontaine pour remplir un bidon, il est très fréquent qu’un plouc qui passe dans le coin s’exclame : « c’est de l’EPO!  » 😬😬

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    • noirvélo

      C’est vrai que c’est usant , le « plouc de base » , qui ne connait rien au sport , au vélo , à la médecine (demande lui ce que veut dire EPO !) , à la vie … Il te dira « c’est de l’humour » … Ah bon ? Invariablement je leur réponds : « très drôle , tu devrais faire du « one man show » en tant que comique , si si tu es vraiment bon …LOL !
      Il y a quelques années j’ai été en Patagonie … Tout le monde me demande si j’y ai vu Florent Pagny ? aucunes autres questions !!! …

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      • p'tit lucien

        en Patagonie… à vélo ?

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      • noirvélo

        Ah ben non Ptit Lucien , du treking « léger » … Pour un cycliste , il n’ y a que les Hollandais et les Flahutes qui supportent et s’y adaptent !! , le « zef » là bas est mortel , fort et continu pratiquement 24h sur 24 … Mai j’ai vu deux « fous » en « cyclo camping » …

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  5. Sightqab

    « Julia’s Garland » (fr. Guirlande de Julie)

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  6. Wolber

    L EPO , même Bode Miller , le skieur alpin , évoquait ses bénéfices…comme aurait dit ma grand mere , ç est bon pour tout l EPO .

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  7. Wolber

    Rien à voir avec Astana, mais je viens de revoir ,dernièrement la dernière victoire d étape de Laurent Fignon ds le Tour, à Mulhouse.en 1992 , 50 bornes en solitaire , en une heure , après avoir sorti de sa roue ceux qui l accompagnaient ds le Ballon d Alsace , avec un peloton qui roule derrière lui. 12 secondes d avance sur la ligne. Un exploit immense réalisé par un champion immense. Ses commentaires avec Holtz sont d une clarté , d une précision, d une intelligence que peu de sportifs seraient capables d exprimer.

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  8. Wout van Aert en route pour devenir le coureur cycliste le mieux payé de tous les temps :

    https://fr.businessam.be/wout-van-aert-en-route-pour-devenir-le-coureur-cycliste-le-mieux-paye-de-tous-les-temps/

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    • Faut bien être capable de payer pour les mini moteurs électriques, hein Wout…?!😉
      Le sacré ingénieur Hongrois lui a certainement passé une bonne facture pour celui installé sur son vélo de CX…
      Du spectacle…ce n’est que du spectacle…et les spectateurs en sont bien ravis…😘

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      • noirvélo

        Oui Gilles , le « sport business » n’a plus grand chose à voir avec le sport comme nous l’entendons (enfin comme nous le rêvons , c’est plus juste ! ) . D’ailleurs , j’ai l’impression forte et formelle que la lutte contre le dopage est une vraie parodie et fait partie du spectacle (c’est compris dans le prix ! )

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  9. Wolber

    Raison financière probablement, aussi , Marc Hirschi qui a présenté le nouveau maillot Sunweb quitte son équipe. Du jamais vu dans le monde du velo, il me semble.

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    • noirvélo

      Ah non Wolber , tu fais erreur , Marc Hirschi change d’équipe parce qu’il n’aime pas le nouveau maillot … (LOL) … Pour se le permettre , surtout financièrement (nous savons tous les deux qu’il n’y a plus de morale à ce niveau !) , il a une grosse équipe en vue et pourra facilement négocier la rupture si soudaine et si brutale avec Sunweb …

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      • Comme les lutteurs pro (catcheurs), il y aurait-il une entente mutuelle pré-organisée entre WVA & MVDP avant les courses ? Cela se passe-t-il ? Peut être qu’ils se marrent entre eux à en discuter et à se lancer des scénarios pour augmenter la valeur du spectacle?
        « MVDP; OK Wout, tu m’en flanques une bonne cette fois-ci, on tombe dans la boue ici & là , on se partage le butin à la fin et on mange nos frittes…😂😂

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      • noirvélo

        @ Gilles ,
        tu n’es sûrement pas loin d’avoir raison quitte encore une fois à ce que nous soyons des complotistes ( mais cools il va de soi !) … Les médias qui sont derrière et qui veulent vendre de l’info à tous prix en provoquant , en faisant naitre des polémiques tout à fait stériles ! ( rien qu’à contempler le « portail ORANGE » , il y a plus d’infos PEOPLE dans le genre « Elton John dévasté par la mort de son chien » , que d’infos sérieuses … Si ça se trouve , ils doivent bien rigoler au téléphone le soir ….  » C’est vrai ce que tu as dit de moi dans le Het Newsblad , hier ?? » Après , bien sûr , sur le vélo , on s’explique … « Une fois toi , une fois moi  » …

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      • Noirvélo, tu as tout compris…!
        C’est du spectacle mais ce sont des jeux (et enjeux) de politique aussi… Les sénateurs Romains pratiquaient bien leurs magouilles via les gladiateurs dans l’arène et en dehors aussi… »OK, Spartacus,aujourd’hui tu fais saigner Maximus un peu au bras droit et on verra comment Rome réagira. »
        Observons les politiciens d’aujourd’hui; Grogner comme des Malinois pendant les débats et au lunch se partager un casse croûte au café du coin et rigoler de leur session matinale. Des partis politiques différents wouai, mais des grands pots d’enfance qui auront étudié ensemble, fais les 400 coups ensemble, etc. , etc.
        WVA & MVDP ne sont certes pas des cons, ils comprennent très bien la valeur du spectacle et la politique qui vient avec !
        Nous avons tous la capacité de se monter des scénarios imaginaires et fantaisistes aussi, juste parce que l’ennui nous poigne…MVDP doit trouver ça « bin plate » loin en avant sans ses chums avec qui se trainer dans la boue…
        Moi, je zieute, quand j’en ai marre j’éteins, et parfois encore, je rigole…😂😂😂

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  10. Wolber

    Cancellara est dans la coulisse….j immagine que les mécanos avaient déjà du lui préparer ses velos, réglés aux petits oignons…À 22 piges, à l orée d une belle carrière ( peut être éphémère) le pognon à déjà une très très Grande importance..
    Et Robert Leroux disait gagne des courses , tu gagneras du pognon… et tu veux gagner du pognon , tu ne gagneras pas de courses.
    En 2021 , ça sera pognon et courses pour Hirschi… peut être…

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  11. mica

    P…in ! comme ça envoie en ce début d’ année, les grincheux, les septiques, les accusateurs, les « ceux à qui on ne la fait pas », tout le monde s’ y met…….même Wolber habituellement si pondéré !
    Je ne suis pas loin de partager l’ opinion de Gilles Cordier concernant les trés éventuelles magouilles ici et là en C.C. entre VDP et W V A…….un petit jeu de : « à toi à moi  » ne m’ étonnerait pas bon c’ est un peu gratuit mais bien dans les moeurs habituelles . (en tout cas, pas d’ entente à l’ arrivée de tour des Flandres, c’ était tellement serré……..et oui, que voulez vous, on se console comme on peut).
    Pour les moteurs, naivement, je croyais que c’ était réglé.
    Bien sévére vous étes tous.
    Je croyais avoir en certain monopole de « la dent dure » et ne m’ appuyais que sur des images irréfutables, bref, des faits réels,pour dénoncer, par exemple les aspirations…….eh bien là, en ce début d’ année je suis déja « largué ».

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  12. Edgar Allan Poe

    Des arrangements entre MDVP et le gros Van Aert? Je n’irais pas jusque là. Une mafia, dans le peloton, ça se repère, ça se sait! Vous pensez qu’ils se sont faits des cadeaux au tour des Flandres ?
    Franchement, il y a des accointances, un peu comme Sagan le fait avec certains. Mais ça reste du duel à la pédale, quand ils sont tous les 2. Avec des hauts et des bas, pour les 2, certains jours, des programmes qui se croisent, des objectifs qui divergent. Ils ne sont pas ennemis non plus, et c’est bien. N’en déplaise aux journalistes et autres racontars des réseaux sociaux.

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    • noirvélo

      Un Tour des Flandres , ça ne s’achète pas , c’est sûr , évident … Mais une semi-Classique , oui , on peut fermer les yeux , on peut lever le pied , faire semblant d’être cuit , rouler plus pour l’autre qui est dans ta roue que pour soi … Et puis faut pas oublier que certains restent super-potes alors qu’ils ont changé d’équipe … C’est plus un contrat moral , voire sentimental qu’un contrat réellement financier … On peut toujours invoquer le manque de forme , des erreurs de jugement , un problème mécanique (il y en a tant !) … L’homme sait être roublard et calculateur , et puis les oreillettes pour cause « d’intérêts divers et secrets » … ou je m’égare tant que çà ? Je préfère penser un peu trop que pas assez dans ce contexte et l’histoire du vélo confirme souvent mes « à priori » …

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      • mica

        Noirvélo : bien d’ accord avec toi, on peut aussi simuler une crevaison, ou une roue voilée, ou des freins qui ne répondent plus.
        Alors, certes, une classique ne s’ achéte peut étre pas encore que Vino….
        ( LBL ou JO ou autres et il n’ y a pas que Vino )
        Pour le CC , un temps non négligable, VDP et WVA ont été rivaux à la réguliére c’ est certain ….. maintenant, dans ce sport local, ils sont en situation de quasi monopole, on sait ce que ça entraine, dans le domaine économique en particulier…….ils se partagent le gateau. Il n’ y a guére que Pidcok qui peut parfois s’ inviter à la fête et encore… et malgrés tout ce sport peut étre passionnant et attirer des télespectateurs; c’ est là tout le paradoxe. Mais le cyclisme est souvent paradoxal et quoi qu’ ils fassent, le public sera toujours là……allez comprendre, surtout que nous même faisons parti du public, et souvent, en plus, public trés averti des choses troubles du vélo……

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  13. Edgar Allan Poe

    Je crois qu’Hirschi, quand il a vu débouler Bardet, a jugé impossible de travailler pour un mec qui marche moins bien que lui. Le salaire proposé l’a peut être aussi fait réfléchir.
    Puisse Hirschi durer dans le temps… car il arrive quasiment de nulle part : soit c’est un Fignon, qui a franchi les paliers à toute allure – je n’ai pas dit sauter -, soit c’est un usurpateur (de plus).
    Certes, c’est Electric Man qui le coache…

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    • Et bien voilà…let the show begin! Prenez vos places, popcorn & bière à la main, le spectacle re-commence…du déja vu…?!🤔😉

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  14. le stephanois

    …et rien sur Roger Hassenforder, décédé à 90 ans en Alsace. Il avait gagné des étapes (6 je crois) du T d F et bien d’autres courses. C’était le « pitre » du peloton, un garnement qui faisait rire coureurs et spectateurs par des facéties qu’on n’est pas prêt de revoir dans le cyclisme moderne. Un grand champion. Comme sont deux champions VDP et WVA…j’adore les voir dans les cyclo-cross…et que de bêtises on peut lire sur leur rivalité, le petit moteur etc. Le cyclisme a toujours été un monde de rivalités, d’intrigues, de coups tordus, de doutes sur les performances…mais c’est le cyclisme, avec ses exploits, ses drames…et ses fans! Tiens un cadeau: je lis ces jours « Ma vie entre les lignes » d’Antoine Blondin, journaliste et écrivain réputé qui couvrit plusieurs dizaines de Tours de France…quelle plume…

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    • noirvélo

      Je peux me vanter d’avoir roulé avec lui lorsqu’il a repris une licence amateur en Alsace pour un an et lors de sa « cinquantaine » … Il voulait montrer « aux jeunes » … Il n’avait pas perdu son humour et répondait « Arthur Martin » aux curieux qui lui posaient la question à propos de son vélo sans « marque » !!! Il avait gardé la « classe » , préparé , affuté , très bien posé sur le vélo , élégant … les pupilles un peu trop « dilatées » à mon gout … Lol ! 😂

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  15. wolber

    Le stéphanois, ( P…. je me crois ds un film de Gabin), Blondin écrivait :  » Ceux qui Hassen, ceux qui Hassen fort, ceux qui Hassenforder »… tout bonnement génial!

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  16. Thierry mtl

    Bardet a peu à rien à voir avec le départ de Hirshi. Il n’aurait pas eu à travailler pour lui pcq’il avait la possibilité de faire mieux et d’avoir aussi souvent le leadership.

    La rumeur l’amène Chez UAE où il serait réellement un second. Il devra accepter ce rôle face à l’incroyable Pogacar, bien plus intouchable que Bardet.

    Cancellara est encore proche de Trek, qui demeure une option plus intéressante pour Hirshi.

    Mais Son départ est uniquement une histoire d’argent…. Puisqu’il a dû payer le gros prix pour se libérer de son contrat chez dsm. Il est donc déjà assuré d’être remboursé et récompensé $$$.

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    • Yvon

      Aujourd’hui j’ai rencontré deux jeunes femmes dans une station près d’Angers elles avaient une Skoda aux couleurs de la FFC Je leur ai demandé si elles allaient aux championnats de C C je leur dit qu’elles avaient de la chance elles ne savaient pas que la course se passait à huis clos! L’info passe bien à la FFC.

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  17. Wolber

    On évoquait Hirschi et son transfert eclair, cyclism actu parle de l arrivée d un maquignon -agent de footeux dans le cyclisme. Ça n annoncé rien de bon. D ailleurs , toujours sur le même site, Madiot enrage.
    L achat revente de coureur va sûrement débuter. Ça me rappelle les Inconnus : » Eh Toshiba…. Toshiba vient voir là »…

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    • mica

      Eh oui, c’est le mercato toute l’ année; Alors, entre les équipiers actuels, les anciens ou les futurs, je ne vous dit pas le les enbroglios, les coups tordus ou les ententes possibles…….sans compter que, maintenant, « un Français ne doit pas rouler « contre un Français », un Belge contre un Belge…..etc …..etc.; Le vélo va devenir encore un peu plus flou……..bref, il y a un loup…..Que dis je, ….il y en a plusieurs et même beaucoup!

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      • Patrick Schwartz

        Mica , j’adore les loups , pour plein de raisons , je dirais plutôt , le vers est dans le fruit , Mendes n’est pas « vierge » de suspicions comme tous ces « opaques » qui jonglent avec les milliards et qui , une fois tout en haut , sont intouchables … Perso , quelque part , je m’en fous , le fric , la dope et la combine tiennent le vélo (et toute la société !) je m’en éloigne peu à peu (et le covid n’aide pas non plus!) … Ils n’ont qu’à s’étouffer avec tous leurs privilèges acquis surtout dans la triche …
        Place aux jeunes qui vont s’adapter à l’ambiance générale comme au dérailleur électrique et au frein à disque et vont trouver ça excitant , complètement ouf ou génial . Moi , je m’en tape le coquillard , je roule ou je marche , quand je veux , ou je veux et doucement m’éloigne ….
        On ne peut rien contre l’argent , surtout le sale , et , dans une certaine mesure , aussi contaminant que le virus …  » Les montagnes et les forêts m’appellent  » et me soignent de mon spleen … d’où je ressorts toujours revitaminé et revigoré , encore et encore …

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  18. plasthmatic

    Mont Sainte Odile, Hohwald, Champ du Feu ?

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    • noirvélo

      Patrick Schwartz = Noirvélo …
      Ribeauvillé – Thannenkirch – Massif du Taennchel , c’est mon coin … Bien à toi !

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  19. mica

    Patrick Schwartz et Plasmathic : je suis bien d’ accord avec vous, mais s’ abriter souvent derriére le coté « la société est pourrie » donc il n’ est pas anormal que le cyclisme ne le soit pas non plus un peu ne tient pas. Au bout du compte c’est quand même nous qui payons (même de maniére indirecte) pour voir un spectacle trop souvent frelaté.
    De la même manière toujours dire en conclusion que l ‘ on se « tape » du spectacle cycliste puisque l’ on pratique soi même un genre de cyclotourisme plus ou moins , ou totalement assumé n’ est pas un argument.
    En effet ce site « la flamme rouge » est plutôt, me semble t’ il , orienté vers une  » critique » (au sens d’ observation, analyse, ou relecture de la compétition cycliste) que d’ une exposition du bien être et du bonheur que peut induire une activité cycliste « douce »…..voire sportive.

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    • noirvélo

      Mica ,
      oui nous observons , nous donnons notre avis , nous râlons comme toi qui ne se gêne pas non plus pour donner son avis récurent depuis des années et pas toujours très éclairé (et je suis gentil) …
      On peut parler course tout en ayant des activités cyclistes plus calmes . Il me semble que le dopage n’a pas quitté le sport en général , les « combines » par oreillettes interposées restent « crédibles » auprès des instances , l’argent est de plus en plus présent et pas forcément de la meilleure façon … C’est pourquoi , je garde un oeil attentif sur le vélo mais perso je ne vois rien venir de concret , de « sympathique » et de constructif actuellement , alors oui , j’essaye de maintenir ma passion pour le vélo tout en m’y détournant quelque peu … C’est mon droit et je n’insulte personne à ce que je sache … Et certains (et non des moindres ) partagent mes opinions certes souvent acerbes mais malheureusement en accord avec notre temps , et je le déplore …

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      • Je m’aligne au premier rang de ton défilé! Ce qu’on ressent pendant nos efforts sur le vélo ,soient-ils sprint ou endurance, nous confirment rapidement qu’il y a « anormalité » dans les exploits du cyclisme pro.
        C’est « notre » cyclisme qui garde la chose réaliste, le reste on s’en balance…

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  20. plasthmatic

    Eh Mica ! moi j’ai rien dit de cette nature !
    Je n’ai même rien dit du tout depuis pas mal de temps !
    Tu es sur ce coup-là aussi approximatif que pour l’écriture de mon pseudonyme.
    J’ai rien dit, Mica …

    Patrick – Noirvélo (j’avais noté l’identité) : les Hauts de Ribeauvillé et Fréland/Adelspach (là je monte parfois par la forêt au-dessus de Ricquewihr, silence mais aussi mal de pattes garantis) sont un lieu fréquent de mes passages. Mon secteur de prédilection reste les massifs du Linge et du Petit Ballon, en gros tout ce qui surplombe Munster. Bon, j’aime toutes les Vosges alsaciennes, du nord au sud. Mais j’aime moins le secteur Ballon d’Alsace/Hunsdruck, alors je n’y vais plus.

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  21. mica

    Noirvélo: mon avis récurrent et pas toujours trés éclairé se trouve conforté par les travaux de l’ universitaire Bert Bloken en ce qui concerne les abris.(je suppose que tu évoquais cela).
    Un seul exemple, à 50 m devant un cycliste, une moto exerce encore une influence de draffting.
    Un intervenant dans ces lignes avait publié , il y a peu , un tableau résument l’ ensemble des simulations informatiques et en soufflerie du Professeur Hollandais……c’ était édifiant……..mais ici personne n’ a relevé.
    Voila pour mon avis pas trés éclairé……

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    • noirvélo

      Je parlais surtout de tes braquets … de « Magimix » , entre autres complètement disproportionnés , tu veux donner des leçons aux pros ? .. Je parlais des abris et toutes façons , les abris n’ont aucunes importances , tous les coureurs en usent et en abusent , il y a toujours eu des suceurs de roues , des profiteurs ; maintenant les motos et les voitures ont accentué le phénomène et tout le monde  » se sert » , en profite , du sprinter au grimpeur … C’est toujours le plus fort et le plus malin qui gagne et il n’y a pas de honte à être malin , ça fait partie du « capital intelligence … de course » … Demande au Professeur Valverde , il sait , lui …

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      • mica

        La mauvaise foi que tu mets dans tes propos!
        Dialogue impossible!
        Pour les abris illicites qui faussent beaucoup de choses, je confirme (mais toi tu semble admettre certaines formes de tricheries…….quand ça t’ arrange…)
        Pour les braquets exagérés qui ne servent à rien, même et surtout chez les pros, je confirme aussi; non seulement ils ne servent à rien, mais sont nuisibles à la performance.
        Puisque il est dans l’ actu., comparez la musculature de G. Baugé et celle de Coquard , par exemple……..pour sprinter, l’ un emmène le 50: 14, tandis que l’ autre tente d’ emmener le 56:11 (ou 12)……..cherche ou est l’ erreur!

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      • noirvélo

        Mica , tu plonges …
        Les abris illicites , oui , absolument tout le monde en profite , ils sont tous logés à la même enseigne et le règlement apparemment l’autorise , (et je ne le défends pas mais c’est comme çà ) tu tombes , tu crèves , tu changes de vélo , tu rentres dans les motos et les bagnoles , nous ne sommes pas dans les rangs « amateurs petit niveau » , où , lorsque tu crevais , tu changeais ton boyau , tu gonflais et tu finissais ta course , tranquille …
        Pour les braquets , lorsque tu auras gagné le Tour de France , le Ronde et que tu seras Champion du monde de vitesse ,avec les tiens , on en reparlera avec joie ! Pour moi tout est dit …

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  22. plasthmatic

    Baugé et Coquard ne pratiquent pas le même sport, tout simplement.

    Mais Noirvélo dit juste : tout a été dit à ce sujet.

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  23. mica

    Tout a été dit! ….sur le dopage aussi, sur les moteurs également, idem sur les magouilles……donc, selon vous tout va bien, ne parlons plus de tout ça, parlons plutôt des petits oiseaux que nous rencontrons lors de nos sorties….
    Pourtant, le vélo quel beau sport! quel dommage qu’ il roule en eaux tellement turpides…….j’ enrage souvent de voir ce spectacle affligeant. (et pourtant, j’ y ai cru longtemps, trop longtemps.)

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    • Mica, tu préfererais le temps quand les grands coureurs se fesaient donné des coups de poing dans le foie, disparaissaient quelque part dans les montagnes, suspects d’être kidnappé de la mafia parce que la lotterie tout à coup ne leur était plus favorable… Bien des choses sérieuses se déroulaient pendant les étapes de 300km…

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  24. Edgar Allan Poe

    Oh les Gars, faut redescendre, la pandémie est en train de vous griller les neurones!
    Je n’arrive pas à cerner sur quoi portent réellement vos différents ?
    Les abris, c’est une évidence. L’étude du hollandais ne fait que valider et quantifier les données, le ressenti. C’est énorme. Il suffit d’avoir roulé un jour en peloton, ou d’avoir pris le sillage d’une moto, d’une bagnole ou… d’un camion pour comprendre que pour des raisons évidentes d’équité, les abris devraient être sanctionnés! Je dis ça, mais je concède que c’est un peu instinctif : je fais moi aussi partie de ces coursiers qui, avec 100 mètres d’avance sur un peloton, la langue qui pend, à 195 puls/min, vont sauter dans la roue de la moto qui vient de doubler le peloton pour sécuriser la course.
    J’arrive à faire des pointes à 50 km/h sur les seuls 10 kms d’après peu plat, près de chez moi. Seul, à fond, les aiguilles dans le rouge! En été dernier, j’y ai dépassé les 75 km/h dans le sillage d’un camion. Je ne sais pas si vous imaginez bien le bénéfice !
    Je ne sais qui a dit que Valverde est le plus malin. Et bien non, Valverde est ce que l’on appelle un raton. Le personnage est appréciable par certains côtés, certes : sa longévité exemplaire (moins 2 ans 💊 💉), sa régularité, sa capacité à ne jamais baisser les bras, il a air sympa, mais c’est un suceur de roues qui a abusé à outrance de ses qualités de sprinteur/puncheur. Quand on a un mec comme ça dans la roue, soit on s’arrête de rouler, et l’échappée est terminée car il ne passera pas. Soit on se berce d’illusions, en se disant qu’il aura peut être une faiblesse, ou qu’il est réellement cuit, mais ça n’arrive quasiment jamais! Et il s’envole à 50 mètres de la ligne. Ce n’est pas un exemple !
    Mica, Baugé fait de la vitesse, épreuve qui se joue en 3 tours de pistes, de mémoire. S’il partait sur un 56*12, il ferait 2 tours quand son adversaire en fait 3.
    De même, Coquard aborde les sprints lancé à 50/60 km/h mini. On ne parle pas de la même chose.

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    • noirvélo

      Oui EAP , Valverde ratonne , c’est indéniable , je ne peux que en convenir , mais faut reconnaitre , il est leader dans son équipe (il n’a pas à prendre de vent pour les autres! ) , il est malin et il est fort , complet ( on en a assez parlé) …
      Maintenant , si les autres se soumettent , se laissent faire sans rien dire , c’est leur problème ! A eux de dire « NON » et à attendre le peloton pour recommencer quelque chose plus tard  » ailleurs » … Je n’ai jamais entendu dire du mal de lui en ce sens du moins … Sauf , peut-être Alaf qui avait prétendu avec ironie et admiration :
      « Valverde est le seul coureur à rouler 200 bornes devant sans prendre un pet de vent ! » . Aux autres de changer leur manière courir … Pendant longtemps , je le détestais mais aujourd’hui j’estime qu’il n’est pas si mal et plus mal que d’autres … en plus à son « âge avancé  » !!!

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  25. Ola !! Dernièrement je suis plus braqué sur
    les commentaires sur le cyclisme de la FR, que sur le cyclisme lui même… Une belle manifestation de passion commune, d’opinions variées et nécessaires. Mais, oufff, heureusement que les courses recommencent bienôt…😉

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  26. Edgar Allan Poe

    Je ne savais pas qu’Alaphilippe avait fait cette déclaration à laquelle j’adhère totalement ! Même si je concède que rester planqué ainsi sans prendre une once de vent nécessite un placement et une habileté très importantes. Et surtout une question de caractère, d’attitude aussi. Sagan pourrait le faire, mais à un moment ou à un autre, il se découvre.
    Avez vous vu les jugements de l’affaire Aderlass (saignée en allemand ) qui viennent de tomber ? Le toubib a pris cher : 3 ans d’interdiction d’exercice de la médecine, 4 ans et 10 mois de taule et 158.000€ d’amende. Ses complices aussi ont pris des peines conséquentes, même l’infirmière qui piquait les chaudières à pris de la prison avec sursis.
    C’est peut être la solution : sanctionner les contrevenants lourdement, en espérant un effet dissuasif. Et pourtant, ce n’est que du sport!
    Le toubib a dit qu’il dopait les sportifs avant tout parce qu’il adore le monde du sport de haut niveau, principalement le ski de fond et le vélo. Il a lui même été pratiquant en ski à un bon niveau. Les juges n’ont pas voulu croire à cet argument, et n’y ont vu que des fins mercantiles. Ça se discute !
    Que de paradoxes! Entre un Valverde détestable par certains côtés, mais admirables par certains autres. Un sport pourri dirigé par d’anciens pourris qui perpétuent leurs méfaits, et qui pourtant nous passionne tellement, à la fois en tant que pratiquant que spectateur !

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    • noirvélo

      Oui EAP , la pleine contradiction !! aimer et détester à la fois , ce qui engendre la passion la plus débordante et nous met un peu plus tard dans une profonde déprime , la déception , l’aigreur …
      Les « politiques » l’ont compris , les médias surtout qui savent habilement nous exalter le dimanche pour nous « enfoncer » le lundi … L’exaltation fait vendre , le dégoût , aussi … C’est pourquoi , je me rends compte , à un âge « certain » , des différences , des priorités , des choix …
      Comme dit , j’aime toujours le vélo , mais comme je l’entends , en totale liberté , sans avoir quelqu’un qui me martèle des convictions personnelles qui ne me concernent pas . J’écoute toujours , je réceptionne , puis je trie et des fois je réponds …
      Le vélo , oui , encore , mais d’autres choses meublent nos existences … Faut même savoir « s’évader du vélo » de temps en temps , surtout du « mauvais vélo » …

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      • Beus

        Je serai plus précis en explicitant que les politiques jouent volontairement sur les émotions et l’affectif. Le livre d’Edward Bernays : Propaganda, est éloquant. On dirige une démocratie par le consentement, pas par le bâton. Delà, les outils mis à disposition pour faire accepter les volontés des élites dirigeantes permettent de se jouer de nos nécessités (respect, justice, équité, humanité…). Le sport et la compétition n’étant que des prolongements mercantiles de la société de consommation.
        Bref, les médias sont un des outils de transfert des émotions, avec toutes les hypocrisies nécessaires à notre adhésion.

        …et pourtant, qu’est-ce que j’aime le vélo…

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      • noirvélo

        Oui Beus ,
        ce que tu dis n’est pas du « vélo » , mais c’est parler du « systême » toujours avec un rapport direct ou indirect avec le vélo ! , tout est lié … les manipulations , les acceptations , tout conduit à nos propres analyses et à nos propres choix .

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  27. Edgar Allan Poe

    Ben ouai, Beus. Même si ton commentaire n’est pas dans la droite ligne des sujets évoqués ici, c’est une bonne observation, me semble t il.
    Ça nous ramène beaucoup plus prosaïquement au discours de la servitude de la Boétie : nous sommes tous responsables de notre propre servitude!
    Et j’en redemande, même après l’entraînement de cet aprem, épuisant au regard des conditions climatiques et des températures inférieures zéro.
    Serions nous… humains tout simplement ?

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    • Beus

      Merci de votre compréhension, c’est vrai que je n’apporte rien « au cyclisme », je n’ai pas de connaissances du milieu, de la vie du peloton, des grandes épopées… Et je n’ai guère de pertinence à ajouter à vos commentaires, qui eux, en ont.
      Mais j’ai des éléments d’analyse sur l’environnement, les médias dans lesquels baignent ce sport, et qui n’échappe donc pas aux déviances systémiques.
      Bref. Je clos, mon semi hors sujet.

      Bonne sortie (pendant qu’on peu encore en France😉)

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      • noirvélo

        Beus ,
        Tu n’as pas à t’excuser , nous ne sommes pas réfractaires à tes avis , sensés , et qui de près ou de loin , par métaphores savent donner une autre « couleur » à nos opinions . En tous les cas , perso , je ne suis pas contre .

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  28. Edgar Allan Poe

    Oui, tout comme Noirvélo, ton propos n’était pas pour me déplaire, bien au contraire, Béus

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  29. mica

    Quel que soit le braquet, on peut tirer un immense coup de chapeau à Greg. Baugé…….super athlète au gabarit impressionnant ! (même si pour certains d’ entre vous ce n’ est pas le même sport que sur la route).

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  30. Wolber

    Vu sur le site Matos velo, l utilisation de capteurs de glycémie par Jumbo et Ineos, Conçus pour des diabétiques à l origine.

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  31. Edgar Allan Poe

    Mica, pour les gabarits, je suis plutôt dubitatif. Mais c’est un raisonnement personnel. Je me suis trouvé un jour à côté de Florian Rousseau, en cuissard, dans les toilettes d’un vélodrome…Ouch…! J’ai encore l’image en tête. Je pense que, tel un chat, il me faudrait 9 vies entières à soulever de la fonte et en ne mangeant que des blancs d’œufs et de poulets aux hormones pour en arriver là! No comment.
    Wolber, j’avais vu des coureurs avec ce type de patchs sur le tour. Esprit mal tourné, et surtout déformation « passionnelle », j’avais pensé aux patchs de testostérone qu’utilisait Armstrong, avant de me souvenir que je connais des personnes diabétiques qui en portent pour suivre leur glycémie au quotidien et éviter de devoir se piquer sans arrêt pour se tester.
    J’avoue que grâce à un super entraineur, j’ai été un des premiers, dès la catégorie cadet à rouler avec un cardio-fréquence mètre (Polar, la référence à l’époque, avec un fil qui courait le long du bras). Le même que Moser fucker après son record de l’heure. C’était début 85, où pour l’anecdote, l’eau gelait dans mon bidon cet hiver-là. Loin de ce que l’on vit aujourd’hui, même si ça caille. Et ce cardio m’a surement permis de gagner quelques courses en junior/sénior et me permet même de rouler correctement même encore aujourd’hui, ou du moins, m’a évité bien des bêtises. D’autres semblent utiliser fort bien le capteur de puissance aussi, notamment en course. Le cardio est à mon avis plus prépondérant à l’entrainement qu’en course. Mais il y a toujours eu des …abrutis qui roulent avec des cardio, des capteurs en tout genre, et qui se contentent de les regarder sans en tirer la substantifique moelle !!!
    Donc, en ce qui me concerne, je suis pour la technologie embarquée et bien utilisée, à des fins de santé notamment, de progression, de limitation des efforts chez les jeunes surtout, mais si c’est pour avoir des coureurs qui ne comprennent rien à rien, en terme de physiologie, qui n’apprennent pas à se connaître, font n’importe quoi à l’entrainement -j’en connais beaucoup – et qui au final, ne sont que des robots guidés par leur DS devant leur petite TV dans la voiture…et ben, le spectacle ne va pas y gagner.

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  32. Wolber

    EAP, je confirme pour le début de saison 85… j ai le souvenir d avoir été incapable d ouvrir un emballage de pâte de fruit…

    On assiste bien à la naissance d une télémétrie de l être humain sportif. Une acsension de col aux watts, aux pulses, sans risque d hypo, à la bonne fréquence de pédalage, téléguidée depuis l oreillette, l inconnu recule et l aseptisation progresse . Et ç est comme ça

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  33. yvon

    EAP j’aimerais bien que tu écrives un bouquin de tes souvenirs de vélo,tu ouvrirais les yeux de beaucoup de gens
    Fais faire la quatrième de couverture par Mica, j’en jubile d’avance.

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  34. mica

    EAP: je ne peux qu’ aller dans ton sens en ce qui concerne les « gabarits », oui, certainement du levage de fonte à gogo + « autre chose ». ………mais, c’ est le passage obligé pour pouvoir « tirer » le 50 : 14 le plus efficacement possible à 72 ou 76 Km/h……..c’est dire s’ il faut du muscle pour produire du couple (même avec un braquet plutôt réduit). Jusqu’à présent, je n’ ai rien dit de méchant……mais, attention, âmes sensibles s’ abstenir!
    Si les routiers sont loin d’ avoir cette masse musculaire, ils devraient travailler la vélocité sur 200m (une dizaine de secondes seulement). Loin de là, ils tentent d’ arracher bien plus gros, mais ça devient impossible; dés lors, ils se mettent  » en danseuse » et cette position dégrade leur CX et augmente leur surface de prise à l’ air……..le sprint devient une épreuve de force avec contorsions, zig zag, , etc etc : rien de fluide en tout cas.
    Alors, certes, dans ces conditions, les capteurs de puissance donnent des valeurs bien supérieures, mais en pure perte car le travail des bras et du haut du corps est loin de compenser la perte due à l’ envolée du S Cx.
    C est mon opinion.

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  35. VincentL

    Bien avant les polar et celui de Moser, j’ai souvenir d’avoir utilisé un cardio fréquencemètre à fil dès 1981. Il n’était pas en vente dans les commerces. Je l’avais fais venir des USA par l’intermédiaire d’un coureur Suisse.

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  36. mica

    EAP: Tu parle « d’ abrutis qui roulent avec un cardio fréquence mètre »…. « et qui se contentent de les regarder…… », ou encore « des coureurs qui ne comprennent rien à rien », ou  » qui font n’ importe quoi…. »
    Bref , tu semble un peu à la limite du mépris envers certains de ceux qui partagent ta passion; il me semble que cela ne te ressemble pas.
    Bon, certainement quelques écarts de langage, sinon ce serait à désespérer du « milieu ».

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  37. Mathieu

    Bonjour,
    Juste un petit commentaire vestimentaire concernant l’equipe DSM ( ex SUN WEB avec Bardet) pour la saison 2021. Je viens de regarder leurs présentation et j’ai été surpris par la couleur et le design de leurs maillots…
    Ils nous donnent l’impression d’avoir rachetés un vieux stocks de maillots SKY / INEOS …!!!???
    J’éespére pour eux qu’ils n’ont rien eu à payer pour cette trouvaille.
    Cependant le maillot original sera assez peu visible cette saison, car Bardet sera toujours vétu d’un maillot de leader au classement général ou de meilleur grimpeur…

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  38. Tchmil

    Beus, Les médias, le système économique dominant (dont ils font partie, une infime partie de l’information grand public passant par d’autres sources) et le monde politique marchent bien sûr main dans la main.
    Le sport fait en effet partie de ce système économique, utilisé comme outil politique et reflète en partie la société de consommation. Mais il n’est pas que cela, il est aussi un outil « citoyen » de résistance qui permet à bien des pratiquants de se réunir (ou de prendre du recul, seul en selle, sur la marche insensée du monde). D’ailleurs les associations ne sont-elles pas en retrait de la « lutte » contre l’épidémie ? C’est drôle comme on interdit les regroupements sportifs amateurs pour lutter contre un virus, alors que l’isolement, l’absence de partage et de réflexion feront plus de ravages encore ?
    Dimanche dernier en route, j’en ai croisé plusieurs des petits pelotons de 12-15 ou 20 coureurs. Les coureurs s’organisent pour effectuer des sorties « off » en trail-running, des groupes sportifs amateurs s’organisent en respectant certaines règles et résistent un peu, encore une fois et comme toujours, c’est bien ainsi et c’est encore une preuve de ce pouvoir que peuvent mobiliser les citoyens … ici dans la pratique sportive mais cela peut aussi s’organiser ailleurs (social, économique, juridique, politique…). Une force de la démocratie peut-être? en vraie dictature les nazis interdisaient aussi tout rassemblement sportif amateur, mais comparaison n’est pas raison et l’analogie s’arrête là.

    C’est vrai aussi qu’il revient à chacun de trouver les bonnes sources d’information, de pousser la réflexion et l’analyse. Et contrairement à Noirvélo, je ne crois pas que ça soit un choix. Mais c’est un autre débat, chacun a ses outils pour avancer et on n’est pas pourvu de la même façon.
    En tout cas, intéressante réflexion Beus.

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  39. Tchmil

    Mathieu, quelle pique envers Bardet! C’est un peu exagéré mais vraiment drôle.

    Sinon, La Flamme Rouge a bien son équipe encore cette année et s’affiche sur le maillot d’Androni-Giocattoli (si, si en bas à gauche, juste sous le coeur). Je soupçonne même le fournisseur de vélos de cette équipe (Bottechia) d’en avoir fait acheminé un jusqu’au Québec, pardon en Outaouais 🙂

    Meilleurs voeux à tous, toutes.

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  40. Thierry mtl

    WVA reste chez Jumbo et ce vidéo nous montre pourquoi.
    Il fait tout le travail dans l’équipe !

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  41. Wolber

    Toujours dans le jaune et noir, mais chez Mavic qui n assurera plus l assistance neutre sur les courses Aso. En difficultés , la marque française ( je crois) n avait plus probablement plus les moyens et chez Aso , les sentiments, on ne gère pas avec.
    Ceci dit devant la foultitude d équipements , l assistance en course tend à disparaître sauf à filer un nouveau velo à chaque fois.
    Ç est triste , et moi j aimais voir les voitures jaunes…

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  42. Thierry mtl

    Bon, Dumoulin en fout le camp!

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  43. Wolber

    Oui Thierry Mlt, j avais même cru lire , il y a un jour ou deux, qu il voulait jouer la gagne sur le Tour.
    Il sortait de quasi 2 saisons blanches en 18/19 , saison complète en 20 et donc blanche en 21…

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  44. Thierry mtl

    Compte tenu se ses propos sur ses ambitions 2021 la veille, difficile de dire ou de situe la vérité. La fatigue, la pression, la lassitude sont en causes, mais qu’est-ce qui soutient ces éléments. L’impression de ne pas pouvoir gagner pcq certains paramètres lui échappent. Devant la performance de Pogacar, il était particulièrement ébranlé. Il calculait le niveau qu’il aurait dû fournir et c’était plus puissant que ses meilleurs performances en clm. On sentait un découragement. Dans le documentaire code yellow, il semblait a la fois souffrir physiquement et mentalement. Il a pourtant bien fini ce Tour.

    Souvenons nous qu’Armstrong, après son retour a la compétition post cancer a quitté le peloton au printemps 98, sous performant et démoralisé. On connaît la suite.

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  45. Wolber

    Effectivement , il paraissait ebraké par la performance de Pocagar… comme Pinot l avait été (. J en ai la conviction profonde ) par celle des Jumbo au Dauphiné Libéré … comme quoi …
    Après , on peut aussi immaginer , fatalement , une suspension déguisée …
    Les burn-out se generalisent…Kittel, Bardet, Dumoulin, Wiggins…

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  46. Wolber

    Dumoulin paraissait ÉBRANLÉ …

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