Tous les jours, la passion du cyclisme

Astana – Ride for Glory

C’est au goût du jour: voici un autre vidéo diffusé récemment par une équipe cycliste pro, Astana-Premier Tech cette fois-ci. Un autre regard au coeur d’une équipe professionnelle de premier plan.

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Code Yellow (documentaire Jumbo-Visma sur le Tour 2020)

47 Commentaires

  1. Wolber

    Trop de sprint paroxystiques, à bout de souffle, en apnée, a l arraché ….Mica , je ne prétends à rien, sincèrement mais des façons de finir une course de velo , je n en connaît pas d autres. J ai peu être tort , mais je n en connais pas d autres.
    En sous régime , je te laisse en juger.

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    • mica

      Si, il en existe d’ autres, beaucoup plus en souplesse, je vais dire « comme avant » sur 52:14 (je fais moi aussi mon vieux con), ou comme sur piste, et on va me répondre que ça n’ a rien à voir et moi je répondrais que ça à tout à voir (comme sur la piste du Vigorelli à Milan ou Darrigade « réglait » une des plus belles brochettes de champions de l’ époque sur le 50:14 , notez d’ ailleurs que le 50:14 était considéré à cette époque comme un énorme braquet (voir chronique du vélo de Robert Wattraint dans « Chronique du vélo »).
      Et tant qu’ à parler de souplesse, je répéterai pour la 20emme fois peut étre qu’ un certain Mc Lay avait gagné un grand prix de Denain, en remontant une douzaine d’ adversaires, dans les 100 derniers mètres, tout en souplesse précisemment , et assis sur sa selle en se faufilant le plus adroitement possible.
      Au point ou j’ en suis , je me demande si je publie encore ce que je viens d’ écrire, allez, tant pis …….allez, une fois de plus..

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  2. Wolber

    Ce qui importe , Mica , ça n est pas de le ré-republier , mais de le mettre en pratique . Et pas par d autres ou des coureurs d il y’a 60 ans. Dans les courses d aujourd’hui.
    Robert Wattraint n à pour moi pas plus de légitimité que Frederic Grappe, ou je Quiclet.
    Et puis dans le fond , ç est quoi le but de toutes ces histoires de braquets?

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  3. Wolber

    Mac lay, Mac lay… Théo Bos passé du la piste à la route mettait les mêmes braquets les autres… et tout ça, pour finir, importe peu.

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  4. mica

    Wolber: encore une fois, Arthur Augustus Zimmerman, dans les années 1890, je cite Wikipédia:
    La rapidité et la vitesse de pédalage de Zimmerman lui valurent le surnom de Jersey skeeter, sur un vélo de 12 Kg, avec des pneus tendres de 38 mm, sans courroie (de câle pieds) et avec dév. de 17:7 ( 5,4 m), il réalisa les 200 derniers métres en un temps de 12 secondes.
    Le mathématicien du cyclisme, Dave Lefévre, calculera plus tard que pour réaliser ce temps de 12 s. ,Zimmerman aurait pédalé entre 170 et 185 t/mn. (3 tours /s).
    130 ans aprés, ou est le progrés? ……….je crois que depuis plus de 30 ans, le vélo marche sur la tête…..quelque part, ça fait mal!

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  5. Wolber

    170/185 tours minutes, et toujours sur Wikipedia Chany , évoque 165… alors …et puis le récit de wiki me paraît bien romancé ..le type aurait gagner 47 courses en une semaine… ouais….
    Après savoir , si ce type était meilleur qu un Nakano, un Rousseau ou un Hubner… ç est l éternel débat sur la valeur des sportifs devant l évolution du temps.

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  6. mica

    C’ est fou, comme l’ intuition peut tromper: on peut croire que pour aller vite, il faut tirer le plus gros possible, eh bien c’ est faux, archi faux!
    c’ est d’ autant plus faux quand, à force d’ exagerer vers les gros braquets, les pros sont obligés de se mettre debout, en danseuse pour pouvoir « tirer le braquet »
    Notes par ailleurs que cette position danseuse les pénalise largement au point de vue S Cx (maitre couple multiplié par coeff. de pénétration dans l’ air.)
    Alors, certes, en tirant sur les bras et le haut du corps, ils « sortent » une puissance supérieure, mais en pure perte, car cette puissance sup. ne compense pas la puissance perdue à cause du S Cx largement augmenté..
    Wolber, j’ aimerai bien avoir l’ avis de celui que tu citesr. (F. Grappe)
    Je pense que des essais en soufflerie seraient édifiants quand à la perte induite par la position plus ou moins debout.
    Il faut aussi noter que, en cote, l’ effet aéro est beaucoup moins important, surtout à partir de 5 ou 6% , et là on peut se mettre en danseuse pour « tirer » sur le haut du corps et les bras. L à, effectivement on peut aussi aller à des T/mn de moins de 90 peut être.

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  7. nikko

    Laurent, il faut vraiment faire quelque chose là… Quelqu’un a trollé ton blog depuis plusieurs années maintenant.

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  8. Wolber

    Qui a dit que pour aller vite , il fallait tirera le plus gros possible?
    Mica , cette discussion me fatigue. Comme tu le disais , je ne suis aucunement une référence et j en ai bien conscience mais tant pis , je vais rester dans l erreur … et croire que le sprint du Tour de Provence a 54 km/h etait très rapide.

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  9. François

    il ne se lasse pas le mec c’est dingue. un vrai Zemmour

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  10. Le temps passe, certaines choses restent. On s’éloigne quelques temps de ce blog (au demeurant excellent), l’aspect visuel du blog change, la fréquence des articles évolue aussi.

    Cependant, une chose reste. Le Don Quichotte du cyclisme, aka Mica, qui pense avoir raison, seul contre tous. Ses dogmes sont ressortis de manière maintenant religieuse. Il y a toujours des courageux pour tenter d’entrer en communication avec lui. Bravo à vous.

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  11. Edgar Allan Poe

    Le disque est bel et bien rayé.
    Un jour sans fin!
    Merci de me porter de telles qualités, Beus, mais je sens que l’exaspération est partagée par beaucoup de lecteurs de LFR.
    Entre parenthèses, (mais doit on continuer à répondre et à argumenter? ), on tient difficilement sur la selle au delà de 130-140 tours/minutes. On peut le faire quelques secondes, mais guère plus, au risque de « dévisser » tellement il est difficile de garder la roue arrière au sol.
    Je pense que nous sommes tous victimes d’une illusion collective. Nous souffrons d’Alzheimer, et un membre attentionné du personnel soignant nous répète inlassablement la même chose pour pas que nous ne perdions pied.
    Gilles de la Tourette ?
    Je sens venir le post consacré à la victimisation…
    Sinon, le problème avec Ineos, c’est qu’en plus d’avoir quasiment les meilleurs coureurs , ou du moins de les repérer rapidement avant qu’ils ne se révèlent au grand public, ils ont aussi la meilleure prépa (mettez ce que vous voulez derrière.. ou pas), sont au top dans le choix du matériel (niet pour les disques notamment), et sont tous simplement parmi les tous meilleurs en stratégie de course et tactiques de terrain.
    What else ?

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  12. Wolber

    Il y aurait aussi un autre probleme chez Ineos car même quand leur ancien docteur dopeur se perd dans ses alibis devant la justice et ben…on n évoque même pas les coureurs. Très forte , très forte cette équipe…

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  13. Edgar Allan Poe

    Avec Ratcliffe le boss d’Ineos qui, quand il a pris l’équipe l’an dernier, a très rapidement déclaré que si un verdict de culpabilité de dopage sortait du procès Sky, il arrêterait immédiatement le sponsoring de l’équipe cycliste, je ne pense pas que ce soit possible que l’accusation tombe sur le dos des coureurs. Ratcliffe, c’était 25 milliards de fortune personnelle, en 2019, donc certainement beaucoup plus aujourd’hui. Residence à Monaco, siégé social en Suisse. Fervent défenseur du Brexit, militant de la réduction de la fiscalité et de la déréglementation.
    Je ne pense pas que les avocats aient été commis d’office dans ce procès !

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  14. Wolber

    On pourrait, ainsi, pour les coureurs évoluant dans cette grande équipe , parler de la sécurité de l emploi.😊
    Le doc commandait des produits dopants…mais les coureurs n étaient pas concernés…tant mieux…

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  15. Wolber

    Mica, tu défends certaines idées dans la pratique du velo de course. Envers et contre tous. Ce qui est toujours respectable . Franchement. Sincèrement. Mais parfois aussi absurde.

    La vélocité est une qualité de base de la pratique du velo . Elle est à privilégier.
    Tous les pros le savent et ils la travaillent.Tu ne l imagine même pas. D ailleurs si tu avait été un jour capable de tourner les cannes comme eux…tu penserais différemment.

    Seulement , eux à la vitesse de jambes démoniaque mettent de gros braquets pour sprinter. Ils sont pros et ç est leur métier. Quelqu un t as expliquer le tien alors qu il n etait pas de ta partie?
    Je sais pas besoin d exercer pour expliquer… bien voyons …

    Je pense que tu n as jamais sprinté après une course éprouvante et ce à n importe quel niveau. Les corps réagissent tous pareil , ceux des champions et ceux des pinpins.

    Au sein d un peloton, on se fatigue…

    Comme tu l évoquais, je ne suis une référence en rien du tout, mais qu en ça fait très très très mal, la vitesse de jambes disparaît. Pour les champions comme les pinpins. De très bons me le disaient …

    Les coureurs des anneés 60 moulinaient…ils devaient même croire que tirer un 55/12 serait de la folie, comme de rouler à 100 km/h en voiture ds les anneés 1900. Anquetil etait le premier à être passé au 52/14 ( tu pourras l affirmer).

    50/14 sur le plat et 44/23 ds les cols… etait ce judicieux? Ç etait comme ça…surtout.

    Darrigade, Poblet, Vansteebergen, auraient quoi comme braquets en 2021? 50/14…ou 54/11

    Enfin, les coureurs pros actuels et leur encdrement ne sont pas TOUS des imbéciles, ne sont pas TOUS des imbéciles.

    Voila , Mica , je ne prétends a rien, et surtout pas à te faire croire quoi que ce soit . Tu ne seras d accord avec rien de ce sud j ai écrit. Tant pis. Je m en fiche et toi aussi .

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    • mica

      Wolber: il est finalement bon d’ avoir des avis différents, sinon il n’ y aurait aucune discussion possible, je respecte ton opinion, souvent pondérée et qui ne vire jamais à l’ invective.
      Je suis sur que tu as une culture cycliste étendue, (on ne cite pas Darrigade, Poblet ou Van Stenbergen par hasard) ainsi qu’ une pratique à un bon niveau; ma pratique à moi est certainement bien inférieure, du type cyclo (il m’ est souvent arrivé de faire des virées de 200 ou 250 bornes, mais je reconnais que ça ne me donne pas la légitimité pour parler du haut niveau.
      Il est certain, cependant que je suis un passionné et un observateur du cyclisme, de longue date.
      Le cycliste a la chance de disposer d’ une sorte de boite de vitesse (couronne + pignons) or, il me semble, qu’ en certaines circonstances, il y a une inflation dans le choix des dév. et que cette inflation peut devenir contre productive. (essentiellement en sprint et quelquefois (souvent) en CLM.
      Les coureurs à pied ne disposent pas de cette possibilité et pourtant les records tombent…….
      Voila, c’ est tout, ça ne mérite pas d’ invoquer Alzeimer ,ou de ce faire traiter de psycho rigide, sur un ton plus ou moins menaçant (je sais, ce n’ est pas de ta part…..) et si nous étions tous d’ accord, ce serait d’ un triste…

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  16. nick

    bon, et sinon, pour les amateurs de courses (italiennes) diffusées en gratuit, quelqu’un sait si on aura le triptyque strade/tirreno/san remo, avant le giro ? l’équipe n’ayant visiblement (?) pas renouvelé les contrats de droits (idem pour les classiques belges ), ça semble compromis,

    pour l’instant, après les sympathiques boucles drôme-ardèche, rien d’annoncé,

    ça serait un peu tristoune de s’en tenir à france tv et ses compte-à-rebours pré-tour,

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  17. Wolber

    D autant que l Équipe 21 fait un très beau travail sur les courses qu elles diffuse. Avant course, course et après course . Rien à voir avec les retransmissions bâclées de fr3 sur Paris Nice ou le Dauphiné Libéré qu ASOà massacré ds son style et son esprit) , par exemple.
    On c etait bien habitué à voir ces courses italiennes, ces semis classiques belges ainsi que celles de fin de saison toujours en Italie . De belles courses.
    Ceci dit , on passe aussi toujours de bon moment sur les routes de la Drôme et de l Ardèche.
    Le fait de de diffuser et donc de voir toutes ces épreuves n est finalement , comme très souvent , qu une histoire d argent. J ai vaguement suivi l histoire de la chaîne de foot Telefoot, mort-né .. avec en toile de fond , le pognon. Toujours.
    La responsabilité et le désir de porter à la connaissance d un plus grand nombre se perd ou s est perdu, même s il il est évident que tout de peu pas être diffusé.
    Pas de GP de F1 sans payer, de championnat de France de foot, sans payer, de Top 14 sans payer… les droits, toujours les droits…Quand sera t il de Paris Nice , un jour ou même du Tour…?

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  18. Jean michel

    Payer pour voir une course bien commentee..pourquoi pas? De toutes facons, seulement 10% a peu pres des retransmissions sont interessantes, en particulier les classiques, les 10 derniers kms d’etapes de Tours, et quelques etapes de cols – et encore, de moins en moins. Les paysages vus d’helico empechent beaucoup de telespectateurs de s’endormir.
    De toutes facons, on y va, faut pas rever, les murs des flandres attirent du monde, les cols francais , italiens aussi, ca laisse des poubelles derriere, des embouteillages, des municipalites en ont marre, les cates amateurs commencent deja a perdre des epreuves aux calendriers. Alors on fera bien payer des entrees pour voir les champions en « live ».
    Les Emirats arabes se payent des courses en debut de saison, ou rien ne se passe, un ou 2 expats qui s’ennuient forment le public, mais y’a la TV qui a paye pour l’evenement. Donc, ca va bientot tomber sur nous! Et ca va devenir normal….On n’ est plus aux annees Anquetil ou Merckx, fini tout ca….

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  19. Guillaume f

    Pour rire un peu: c’est le développement parfait pour le sprint donc!
    https://www.facebook.com/1554425418203040/posts/2744412385870998/

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  20. Wolber

    Oui, Jean-Michel, on y va d autant que velon œuvre dans l ombre pour qu un système comme le foot soit organisé. Et que les droits de diffusion reviennent aux coureurs via les équipes.
    Et là aussi , il y aurait à débattre..

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  21. Wolber

    On dirait le vélo de José Meiffret.

    On parle de tout , de rien… et nous n avons pas de nouvelles de Laurent.

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    • mica

      Bravo Wolber pour ta « culture cycliste », mais, peu de gens, ici, savent qui était José Meiffret …….Sauf à consulter Wikipédia bien sur.
      Ce dernier était celui qui dans les années 60 approchait ( ou dépassait ) les 200Km/h à vélo derrière une voiture de course…….comme quoi, bien abrité derriére une voiture ou une moto, on majore les perfs. dans des proportions insoupçonnables .
      Et, effectivement, Meiffret utilisait obligatoirement une couronne démesurée (une centaine de dents peut être).

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  22. mica

    Plus de courses Italiennes à la télé?………mince, on ne verra plus « le Requin de Messine  » démarrer « dans les motos ».
    Je sens que je n’ arrange pas mon cas!

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    • noirvélo

      Ouais encore une de tes réflexions récurrentes à la con qui te décrédibilise d’avantage … Insister alors qu’on a tout contre soi … et le reconnaitre !

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  23. nick

    sur le site du giro, à la rubrique « tv officielles », la chaîne l’équipe est bien mentionnée pour 2021 mais a priori pas de tour des émirats (rcs) ou de nieuwsblad,

    l’an dernier, des rumeurs avaient mentionné un désengagement du cyclisme, probablement vont-ils réduire la voilure (mais jusqu’où ?),

    on verra en mars,

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    • noirvélo

      Payer 5 personnes à L’Equipe pour parler vélo (sans prendre en compte le service technique) , ça a un coût , la pub qui prend de la place et qui est souvent critiquée ne suffit pas apparemment à combler le « trou » … C’est dur parce qu’il y a finalement beaucoup d’argent qui circule mais pas pour les moins riches …

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    • noirvélo

      Tant pis , je roulerai au lieu de dormir devant la télé … Pour les Classiques c’est beaucoup plus frustrant mais Eurosport n’aura pas mon argent , merde aux lobbies !!!

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  24. Où est Laurent ?

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  25. plasthmatic

    Il y a le site Eurosportplayer. On peut s’abonner mois par mois, le jour de son choix, avec l’accès sitôt le paiement effectué, temps d’inscription deux ou trois minutes. Jamais un souci de fonctionnement, depuis des années que je l’utilise certains mois de l’hiver, pour le ski alpin. Il y a d’autres programmes pour les amateurs de sports télédiffusés, biathlon et cyclocross notamment. Fonction revoir, aussi. 6,99 € mensuels, avec une e-carte à prélèvement unique.
    (Patrick )Noirvelo et Nick, ceci est une information, pas une incitation ! Je comprends la position de principe.

    J’ai eu un échange avec Laurent il y deux semaines. Il a la tête dans deux guidons, boulot et ski de fond. Avec en arrière-pensée le vélo toujours présent. ‘A casa’, chez lui, j’allais dire dans son Grand Nord, mais quand on regarde la latitude de Gatineau, on se situe au sud de Lyon, ou bien au nord de Milan ou Venise ! J’en connais qui rigolent à penser que la coordonnées GPS ne fait pas à elle seule le climat !
    Je me suis permis d’écrire ça, parce que les questions légitimes qui se posent au sujet de notre mutique taulier commencent à s’exprimer. J’espère qu’on note bienqu’à part le fait de disposer de cette information, je n’ai ni ne me sens aucun statut particulier sur LFR, au regard de Laurent, au regard de chacun. Précision faite par mon scrupule essentiel à parler pour un autre.

    La lumière des soirs et les prémices de la douceur à venir sont là … on va pouvoir commencer de pleurer. Olivier Véran il y a une huitaine : ‘on préfère tant qu’on peut laisser aux Français leur liberté’. Leur liberté ! On n’a même plus l’invraisemblable et brutal un km/une heure ! Je suis allé me balader dans mes champs l’autre soir à la nuit, j’ai contaminé une famille de hérisson et deux chevreuils. Mea culpa.

    Oh, ! c’est long pour ne rien dire ou presque.

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    • noirvélo

      Merci Plastmathic ! je reconnais « me mettre à y penser » … Puisque Olivier Vereux nous prépare apparemment un reconfinement pour fin février … Louper des Classiques c’est « brutal » …
      Bonjour Laurent , on pense à toi , j’espère que tu t’éclates bien en ski de fond (je n’en doute pas un seul instant !) , l’oxygène active bien les neurones et le grand froid canadien les préserve !!!

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    • Thierry mtl

      Je suis à Montréal et je rigole (en pleurant) de ton approximation climatique… avec les deux pieds dans la neige

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  26. nick

    mwouii, merci pour l’info, plastmathic, pourquoi pas ?

    sur le principe, suis pas pour mais dans les faits, privé de l’atmosphère « italienne »de l’équipe (j’aimais bien le trio guimard/chassé/bricogne) et (déjà) affligé par la diffusion ric-rac des 12 derniers kms de paris-nice, entre un épisode d’un cas pour 2 et des chiffres et des lettres, je pourrais bien me laisser tenter, sans conviction toutefois,

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  27. Edgar Allan Poe

    Aïe…il va falloir se coltiner les commentaires très orientés de France 3…
    Récent propriétaire comblé d’un VTT – si à 50 berges t’as pas de VTT, t’as raté ta vie, comme a dit un jour Jacques Cegroslourd- j’ai terminé une sortie à la tombée de la nuit et je peux vous dire qu’il y avait du monde dans les bois, d’habitude très très peu fréquentés autour de chez moi, entre joggeurs, promeneurs et VTTistes. Un point positif au confinement…
    J’ai lu dans la presse sportive, dont la Pravda d’ASO, qu’Hirschi, et son agent Electric Man, faisaient, semble-t-il, un peu trop fuiter les arguments allant dans le sens d’une augmentation importante du salaire du coursier (j’ai lu *14) pour expliquer sa fuite brutale de chez Sunweb, dans les derniers jours de décembre 2020, et ce, ùam. Du coup, les sponsors de l’équipe néerlandaise ont à leur tour oragniser des fuites pour faire passer le message qu’ils n’avaient absolument pas cherché à le retenir, dans l’espoir qu’il quitte l’équipe, du fait de performances exceptionnelles en 2020, et d’un manque de transparence pour justement expliquer ces mêmes performances. Tout cela malgré un contrat de confidentialité signé entre les 2 parties lors du départ du jeune coureur jouflu.
    J’ai même lu que le départ de Barguil de cette équipe, quelques années en arrière, serait intervenu consécutivement à son fabuleux tour 2017.
    En tous cas, si la crainte du « Shame On You » pouvait permettre de mettre un peu de régularité dans le milieu cycliste, ce serait une bonne chose, qui pallierait l’échec de la lutte anti-dopage, la relative complicité des autorités, et tout simplement de tous ceux qui ont fait du cyclisme pro leur fond de commerce!
    Et les temps changent : le boss de Festina a toujours dit qu’il n’avait jamais vendu autant de montres qu’après 1998 et le tour calamiteux de son équipe de chaudières. Aujourd’hui, la menace pouvant peser sur l’image de marques d’une société semble plus important.

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    • noirvélo

      « Image de marque » , EAP ??? Les gens se foutent pour la plupart (surtout les jeunes )des mauvaises images , au contraire ça les transcende , le mensonge , la provocation et la polémique sont à présent les nourritures de base … Dis juste que Sagan et Julian ne roulent pas à l’eau claire , tu te fais lapider dans l’instant même sur notre site … même moi , samedi 105 bornes et hier 75 , l’eau colorée de mes bidons ressemblait à du « thé vert-menthe bio » !!! dopé avec deux morceaux de sucre de canne et une fournée » de malto … scandaleux ! je vais à « confesse » dès aujourd’hui , pourtant , le « vin de messe » n’étant pas non plus libre de tout soupçon , le curé étant toujours aussi cool , souriant , « positif  » (?) bizarre …

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      • Bigmouse

        Sagan et Julian ne roulent pas à l’eau claire . Voila😁😁

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  28. Wolber

    Bigmouse, tu n as pas honte😄😄😄

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  29. Wolber

    On pourrait aussi penser quer Hirschi , nous a fait une Dumoulin. Le coureur hollandais , plus honnête, quittant Sunweb au motif que les règles du MPCC ne lui convenait pas , plus. en rejoignant Jumbo oû il finira par faire un Burn out.

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    • noirvélo

      Oui , mais avec Dumoulin on ne sait pas grand chose ! Est-ce qu’il met sa carrière en parenthèses ou est-ce définitif ? Touche-t-il son salaire (gros paquet!) , moins , plus rien du tout ? Il nous la fait en début de saison , et juridiquement , ça donne quoi ? Voilà les questions que je me pose …

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  30. Wolber

    On peut effectivement penser que Dumoulin n à pas de problème existentiel mais plutôt … d éthique… une suspension déguisée? L UCI à toujours du mal à choper des gros poissons.

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  31. yvon

    EAP
    Je pensais l’inverse de toi quand Barguil a quitté Sunweb Mais tu me fais changer d’avis j’étais intrigué par le départ de Dumoulin qui ne voulait plus du Mpcp. Tu m’ouvres les yeux. Merci

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  32. lbi

    Barguil chez sunweb était une escroquerie, même si j’aime bien ce coureur. Tout comme alaphilippe chez quickstep. Comme Chavanel chez quickstep. Comme di grégorio chez astana. Comme à peu près tous les coureurs français passés à l’étranger. Et pendant ce temps la, les français propres se blessent et s’épuisent à essayer de finir les grands tours (moncoutié, pinot, etc…).

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    • noirvélo

      Le contraire est aussi vrai , les bons étrangers dans les équipes françaises ne sont pas transcendants non plus , quelques soient les raisons ! Viviani , Terpstra , Greipel ,… voyons Van Avermaet … Tu me diras ils ne sont plus tout jeunes non plus …

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      • noirvélo

        « Quels que soient les raisons » …

        Les « vieux étrangers » viennent surtout se redorer le blason en monnayant leur image suite à des contrats moins rentables dans l’équipe précédente et suite à une baisse significative de résultats …

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      • lbi

        beloki…

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