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Pivert s’échappe

Le leader du pool de cyclisme depuis 2 semaines creuse l’écart et s’échappe ! Bertrand Pivert a en effet marqué… 62 points aujourd’hui sur Paris-Roubaix, ayant dans son équipe Boonen, Cancellara, Hoste, Devolder et Hincapie. Du coup, Pivert a désormais 248 points, soit 34 de plus que le 2e, François-Xavier Beloeil. La lutte pour la troisième place est serré…

Voici le classement général à l’issue de Paris-Roubaix:

1 – Bertrand Pivert 248 pts
2 – François-Xavier Beloeil 214
3 – Luc Belley 209
Etienne Gagnon 205
Mario Beauregard 199
Charles Halluin 189
Xavier Van Roy 179
Richard Francoeur 178
Éric Tardif 177
Pascal Leroux 176
Marc-Olivier Abel 166
Sylvie Gauvreau 163
Eric Le Page  158
David Villeneuve 158
Jean-Paul Jardin 155
Michael Dalterio 154
Ronald Martel 153
Christophe LeBihan 150
Guillaume Charest 150
Antoine Duchesne 147
André Onillon 146
Olivier Savaria 145
Vincent Veilleux 142
Remi Berubé 140
Gabrielle Duchesne 134
Renaud Saussac 134
Michel Gervais 134
Louis-Philippe Leclerc 132
Patrice Beaulieu 131
Stéphane Martel 131
Sébastien Bismuth 129
S. Bélanger 128
Richard Lavoie 124
Mathieu Lapointe 123
Louis Dupuis 121
Bruno C. 119
Any Gagnon 118
Louis Mazerolle 115
Michel Roth 113
Éric Jean 112
Marc Beaulieu 112
Patrick Bernard 112
Anne-Claire Bertrand 112
Michael Dalterio 112
Cyclick 111
Franck Malchiodi 111
Laurent Martel 106
Alexandre Odulinski 106
Jean-François Bourrier 106
Marie-Claude Grégoire 105
Patrick Labonté 100
Vincent Meuric 99
Jérôme Gagnon 98
Yves Bienvenue 97
Paul Courtemanche 97
Pierre-Alexandre Lenoir 96
Christiane Bouvard 96
Cédric Bernard 94
Marc Desserrières 94
Stéphane Cossette 93
Eric Wiseman 92
Éric Rouleau 92
Eric Lehoux 92
Arnold Jacques 90
David Gendron 90
Alexandre Charest 89
Jean-Martin Bourque 87
Onsowfilion 86
Michel Onsow 86
Pierre Gabaston 85
Guillaume Pincon 85
Jeff Rivet  85
Simon Garneau 84
Vincent Courcy 81
Manu Colette 79
Jérome Albar 78
Martin Prudhomme 78
Guillaume Bilodeau 74
Karl Gibson 73
Nicolas Jardin 73
Sébastien Petit 72
Jean-Louis Marshall 71
Dominique Desjardins 71
Maxime Maltais 70
Bruno Cyr 70
Patrick Vankerberghem 65
Frederick Gauthier 64
Régis Grégoire 63
David Siméon 63
Michel Jalette 61
Marten Dijksman 61
Frans Neirinck 59
Alexandre Bérenger 58
Claude Taillon 57
Jérémie Durieu 57
Jean-Michel Lachance 56
Sébastien Moquin 55
Ismael Choesmim 55
Dan Simard 54
Stéphane N. 53
Frédéric Fernandez 52
Christophe Bourrier 51
Bernard Fouquet 50
Clifford Marshall 49
Jean-Guy Dansereau 47
Raphael Watbled 46
Paolo Marinoni 45
Giusseppe Marinoni 45
Daniel Voyer 42
Pierre Montangon 42
Stéfan de Vichy 41
Andy Lamarre 40
Natalie Dagenais 40
Éric Laplante 37
Sébastien Lucier 37
Mathieu Giguère 36
Claire Croteau 30
Le Stéphanois 29
Mathieu Fagnan 29
Lucie Rousseau 28
Stéphane Cournoyer 27
Alexandre Aubiès 26
Christian Nadeau 24
Martin Caya 24
Jean-François Laroche 20
Thierry Webanck 16
Luc Ostiguy 14
Antoine Hinaut 13
Patrick Bugni 10
Robert Laramée 8
Jean-Michel Plantard 6
Nathan Gagnon 1
Stef Zerti 1
Evelyne Gendron 0

Prochaine mise à jour dans une semaine, soit après l’Amstel ! 

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48 Commentaires

  1. toutouille26

    les trois derniers sont relegables en d2!!! ils ont pris que des français dans leur équipe ou quoi???
    autre chose: bravo à la flamme rouge qui est un site ou l’on peut s’exprimer sans censure, un peu de liberté d’expression ça fait du bien, pas comme tous ces sites ou il faut passer 2h à s’enregistrer pour ecrire un mot et dire que des choses convenues ou alors on se fait censurer;
    c’est un site sympa qui mérite le succès, bien plus que contador ou boonen!!

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  2. zerti

    Mes coureurs ne sont pas français. J’ai Pettachi, Andy Schleck, Cadel Evans…QUe des mec qui se cachent pour faire des gos coup sur les tours. A moins qu’ils ne fassent qu’une seule course dans l’année. J’ai tout de même marqué un point et je ne sais pas quelle est ma chèvre qui la fait…
    Pourvu qu’Evelyne soit mignone pour notre championnat à 3 en D2

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  3. Patrick B

    Triste justice allemande qui permet à un citoyen de payer pour que la vérité ne soit pas faite. Et le montant de la transaction qui n’est même pas rendu publique. Et quid de sa destination?
    Je pose d’ailleurs une question. Voilà des semaines que cette info circule dans la presse et qu’elle est démentie par les principaux protagonistes. On peut penser qu’elle a fini par être dévoilée grâce à la presse; qui avait fait le choix de le lâcher, comme elle pourrait le faire de le couvrir. Le droit allemand permet-il que cette transaction soit secrète?
    A ce point, on assiste tout simplement à des pratiques mafieuses du corps d’état le plus doté de pouvoirs. Pratiques dont il est évident qu’elles servent les puissants. Justice à plusieurs vitesses…
    En France, la presse est maintenant en quasi-totalité entre les mains des industries de l’armement et du luxe (activités économiques en pointe d’un pays malade dans un monde malade).
    En France toujours, « notre » « président » et son chien de garde « ministre » de la « justice » (remarquez que seul « chien de garde » est écrit sans guillemets) préparent très officiellement la dépénalisation du droit des affaires. Avec son toutou « ministre » des « sports », il a déjà déposé un texte de loi rendant passible de la cour pénale la détention de produits dopants (j’ai bien écrit « détention » et pas « cession » ou « trafic »).
    « Il est dopé », « ooh », en prison.
    « Il a organisé le vol de ses salariés, il a détourné les primes d’assurances et les contrats d’assurance vie de pauvres bougres qui vont se retrouver le bec dans l’eau », une petite amende en catimini avec interdiction de citation et la légion d’honneur.
    SPORT ALIBI…

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  4. Patrick B

    Ah Zerti, tu t’es gouré en envoyant ton équipe. Ce n’est pas peu dire que celle enregistrée à ton nom a la grosse côte:
    VELASCO
    HAMMOND
    ARRIETA
    BAILETTI
    BICHOT
    CAUCCHIOLI
    CRETSKENS
    GOESINNEN
    SPRICK
    T’es sûr que ton clavier est pas un qwerty? Pourtant, tu tapes bien les accents et ponctuations!

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  5. legafmm

    GOESINNEN ?? quelle équipe

    non sans déconné, tu visait la derniere place avec cette équipe, en dehors de contador, aucun de ses coureurs ne te rapportera plus de 10 pts (caucchioli peut etre et encore)

    t’avais le droit à 800 pts (ou 900 je sé plus), ta pas du dépensé la moitier, tu es le guy roux du pool 😉

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  6. bertrand pivert

    Pivert s’échappe mais comme un baroudeur il va être repris avant la ligne.

    Et puis Pivert son objectif c’était les classiqes flamandes et l’Alpe du huez dans un mois!!!

    Allez encore une semaine d’échappée, c’est bon quand même!

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  7. Patrick B

    Ton avance te permettra de tenir au moins trois semaines, c’est-à-dire trois Classiques. La gagne, il n’y en aura qu’un, mais pour au moins une belle place finale, je parie sur toi. Je ne suis pas allé vérifier, mais tes poursuivants immédiats n’ont probablement pas beaucoup de grimpeurs dans leur équipe.
    Pour ce qui est de battre le record de Feu Marco Pantani à l’Alpe, je ne miserai pas un Kopeck sur toi (et tu me retournes sans hésiter le compliment, je vais aussi m’y coller d’ici fin mai). Pour revenir sur mes conseils, j’ai un petit regret: il me semble plus adapté de grimper avec un VTT équipé en pneus slicks (lisses) qu’avec un vélo de route. Pour les braquets d’une part, parce qu’un novice y est naturellement mieux posé d’autre part.

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  8. bertrand pivert

    Le deuxième si j’ai bien vu il a Schumacher et Rebellin et Andy Schleck…
    De toute façon si je devais gagner j’aurais du prévoir un discours genre «Je voudrais adresser un message aux gens qui ne croient pas au cyclisme, aux cyniques, aux sceptiques. Je suis navré qu’ils ne croient pas au miracle, au rêve. Tant pis pour eux ».(incontournable)
    Là ou j’aurais du mieux jouer c’est en misant sur Monfort M (5 du TPB) plutôt qu’Hincapie et un Schleck pluôt que K Hulsman. Enfin tout n’est qu’un jeu et ca m’amuse bien.

    Quand à l’Alpe, j’ai pas la possibilité d’emmener avec moi un vèlo. Ce qui veut dire que je vais essayer de trouver mon bonheur sur place…j’entends déjà les ricaneurs mais bon je dois faire avec les moyens dont je dispose. Ca ne change rien à ma détermination ni à ma motivation.
    Bref je me suis mis un solide défi sur les bras mais je veux y arriver.
    Pour l’instant le régime alimentaire porte ses fruits et le sport aussi (3.6km de marche par jour pour aller bosser (faux plat 1km et 800m à 11%)je me tapes aussi les 5 étages à pied, du home training 3*1h semaine (+-15km par session, pour la route je suis en attente d’un vélo…héhé).
    Je me doutes que certains se disent que j’ai du attraper la berlue mais malgré tout je crois que je peux y arriver.

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  9. toutouille26

    y a quand meme des sacrés zoulous sur ce site!!!

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  10. Patrick B

    Dis-donc, Pivert, tu prends (toi aussi) le pool au sérieux.
    Ton entraînement me parait excellent. Là-bas, n’oublie-pas: des pneus lisses très bien gonflés et des touts petits braquets.
    Oh que non tu n’as pas attrapé la berlue: monter soi-même à l’Alpe est bien plus enrichissant que de regarder d’autres monter, même des champions. Et Toutouille fait partie des zoulous: sa carcasse pèse encore 10 kg de plus que la tienne et il l’a déjà monté à l’Alpe, à bloc avec l’oeil sur le chrono que ça ne m’étonnerait pas.
    La Flamme rouge, qui se prépare dans le blizzard, elle y grimpera début juillet avec rien que moins que le Glandon et le Galibier dans les pattes.
    Et tout ça sans dopage, avec préparation le soir après le boulot…

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  11. Ronald M

    Où est le lien pour connaître la composition des équipes du pool?

    merci,

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  12. zerti

    VELASCO
    HAMMOND
    ARRIETA
    BAILETTI
    BICHOT
    CAUCCHIOLI
    CRETSKENS
    GOESINNEN
    SPRICK

    Une équipe comme ça, c’est impossible de la choisir suaf si on utilise un logiciel de choix aléatoire. Je ne connais que 3 coureurs dans cette saleté d’équipe. Je ne sais même pas qui a marqué un point…
    est ce possible de réexpédier l’email avec le fichier joint?

    En tout cas, j’ai peu de chance qu’ils se dopent ceux là…

    Misère.

    J’avais rempli le fichier avec open office. C’est peut être un coup de Bill gates qui veut se lancer dans le vélo…

    qui a la photo de GOESINNEN

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  13. toutouille26

    belle equipe zerti!!
    patrick tu es sympa pour les 10 kilos, car je culmine en ce moment à 95!!! je me traine difficilement en haut en 1h; peut etre que je devrais travailler la velocité!!

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  14. zerti

    merci toutouille
    Ce n’était pas facile à faire mais j’ai réussi.

    est ce que l’on pourrait aussi balancer les choix de Nathan Gagnon et Evelyne Gendron qui ont surement fait une équipe de haut vol pour avoir ce nombre de point.

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  15. toutouille26

    j’apprécie beaucoup ton sens de l’humour; faut dire qu’il te reste plus que ça!

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  16. Patrick B

    Il peut toujours de proposer de régler ça à la pédale sur l’Alpe. Quoique… 1 heure, c’est pas donné à tout le monde!

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  17. toutouille26

    si ça l’est; mais mettre que le 39*17 et 39*16 ça l’est une peu moins; fais nous rever patrick : en combien de temps tu montes tes 90 kilos la haut?

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  18. toutouille26

    allez je parie sur un 46 minutes, ce qui est complètement irréel, entendons nous bien!!

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  19. Patrick B

    Hey, quel est le bucheron qui la grimpe avec de tels braquets? Pour ma part, je pars sur le 39*23, que je tiens quelques minutes pour passer le 25 jusqu’à La Garde, et là c’est vraiment très dur mais heureusement on est encore assez frais. Ensuite, j’alterne entre le 21 et le 23, et si je me sens bien, je relance dans les virages sur le 19.
    Mes temps sont bons pour certains, moins pour d’autres. La relativité des performances cyclistes et l’incapacité à se planquer font des courses de côtes une belle école d’humilité.
    Ainsi, donc, pour ma seule course de côte de l’Alpe gagnée par Michael Gallego le 12/07/04, qui me bat très nettement de 2’17 mais je suis très content de ma deuxième place même si je sais que je la dois à une participation asses modeste, je me chronomètre en 46’45 depuis le début de la montée (rupture très nette de pente et 2 panneaux DDE) jusqu’au premier point haut à l’entrée du village (100 m avant l’office du tourisme à gauche et la fontaine à droite, petit panneau « sport 2000), pour un total de 11,9 km et 1070 m de dénivelée.
    Remarque: il y a au moins trois autres arrivées de chronos différents sur l’Alpe, celle du Tour de France aux trois quarts de l’avenue du Rif Neel, celle du vélodateur, au même niveau après avoir traversé la station par la gauche et sur le replat entre deux rond-point, et celle du palais des sports sur le replat avant le Rif Neel, et un autre départ juste après le parking.
    Sur mon tracé, le plus court mais sans replat et sans être géné par les fréquentes manoeuvres automobiles dans la station, cela me donne 15,3 km/h de vitesse linéaire moyenne et 1373 m/h de vitesse ascensionnelle moyenne. Le vent était plutôt défavorable, je n’en ai pas tenu compte pour les calculs suivant.
    Pour un poids de 90,5 kg, avec l’équation qui suit, cela donne une puissance moyenne de 441 W ou 4,88 W/kg (en moyenne, je vaux environ 20 W de plus sur des courses de côtes de cette distance). Je ne vais pas faire comme Portoleau, Vayer, Grappe ou encore Ferrari, qui considèrent que leurs lecteurs n’ont que faire de leur méthode de calcul, je vous donne l’équation, dont certains termes me sont propres, dans le message suivant. Il me paraît évident que chacun à la sienne (!), ce qui démontre une certaine relativité scientifique.

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  20. Patrick B

    P=[1/2*Mva*Scx*(m/73)^(2/3)*V^3 + (m+m’)*g*(p+k+k’)*V][1+k »]

    L’équation s’obtient en écivant qu’à vitesse constante et donc accélération nulle, la somme des forces motrices est exactement opposée à la somme des forces résistantes (le fameux SF=m*a du principe fondamental de la dynamique, énoncé par Isaac Newton), puis en écrivant que la puissance est le produit de la force par la vitesse.

    Le terme 1/2*Mva*Scx*(m/73)^(2/3)*V^3 donne la puissance développée pour vaincre la résistance de l’air.
    – Le facteur 1/2 vient de ce que seule la surface frontale intervient.
    – Mva = 1,2 kg/m^3, masse volumique de l’aire
    – S: surface frontale
    – Cx: coefficient de profilage (Scx est choisi à 0,4 en côte)
    – m: masse du cycliste en kg
    – Le facteur (m/73)^(2/3) est un correctif de gabarit par rapport à un gabarit de référence de 73 kg, l’exposant (2/3) ramenant l’unité de masse de la dimension 3 (la masse est proportionnelle au volume) à la dimension 2 (la surface frontale).
    – La vitesse V (en m/s) est à la puissance 3 car la résistance de l’air est une force proportionnelle au carré de la vitesse et la puissance est le produit de la force par la vitesse.

    Le terme (m+m’)*g*(p+k+k’)*V donne la puissance développée pour élever la masse et vaincre les frottements interne au vélo et du contact pneu/route (déformation et chauffage du pneu). A ce sujet, les pneus de 19 mm de diamètre n’occasionnent pas moins de perte d’énergie que ceux de 23 mm, tout juste un infime gain en terme de pénétration dans l’air.
    – m’: masse de l’équipement, en kg
    – g = 9,81 m/s², accélération gravitationnelle
    – p: pente (dénivelée/distance, les deux données dans la même unité)
    – k: coefficient de frottements internes (roulements), estimé à 0,2% (donc 0,002)
    – k’: coefficient de frottements externes (contact pneu-route), estimé à 0,4%
    – k »: coefficient de déformations matérielles (chaine, cadre, …), estimé à 3%

    Bien entendu, il est possible d’expliquer les moindres détails de l' »équation du cycliste ».

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  21. toutouille26

    mais ton accélération n’est pas nulle?!
    en tout cas 47min je sais vraiment pas comment tu fais!! j’ai l’impression de pas pouvoir faire bien mieux alors que je mets un quart d’heure de plus!!!

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  22. Patrick B

    Toutouille, tu m’as surestimé, surtout qu’il faut rajouter encore 3′ pour le chrono du Tour (record Pantani : 36’40 en 1995), 2’30 pour celui du vélodateur et 1’30 pour celui de Sport organisations (le lendemain de la Marmotte, dernier vainqueur Nicolas Ougier en 45’09, cette fois absent la veille, Roger13 9ème en 49’12 à 47 ans).
    Mais promis, je m’y ré-attaque cette année dès que Pivert a établi sa première perf!
    A condition de perdre du poids, parce que tu t’es aussi trompé là-dessus: au jour d’hui, j’ai encore 5 kg de plus que toi.
    Il ne s’y attendait pas, l’ami pronostiqueur en chef, qu’il allait déclencher la course à l’Alpe sur la Flamme. Avant la Flamme Route qu’on retrouvera peut-être bien détruit sur la montée le lendemain de la Marmotte (Bark, profites-en pour venir l’achever), pour peu que tu viennent y poser un temps, que le vétéran marseillais connaisse un nouveau retour de printemps, que Plasthmatic et Alain viennent y régler leurs contentieux à la pédale, et pourquoi pas notre intervenante.

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  23. Patrick B

    « irréel », « je ne sais pas comment tu fais », attention, ce site est chaud avec certaines notions, je ne veux pas finir sur le bucher avec Contador!

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  24. zerti

    Je n’ai jamais grimpé un col si long. Mais vous me tentez. Ce qui est sur c’est que je ne devrais pas être au niveau des différents spécialistes, même si vous avez l’air de faire la fête à Newton et sa p—– de loi de la gravité…

    Laissez moi corriger ma liste de coureur sinon je vous traite de gros toute l’année!!!

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  25. Patrick B

    Et Zerti en plus, dont il faut espérer qu’il vaut mieux comme pédaleur que comme sélectionneur, parce que sinon même Pivert le débutant va viser une place sur la grimpée. La Flamme Rouge s’enflamme à l’Alpe, le fantasme de Laurent!
    Pour le pool, tu peux nous prendre avec Toutouille, à 1 point le duo. Avec 1600 gars comme nous, ton total à la fin de l’année sera guère différent de celui que tu vas avoir, à 150 tonnes près. L’union fait la force… gravitationnelle!

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  26. toutouille26

    « au jour d’hui, j’ai encore 5 kg de plus que toi.
     »
    ça veux quand meme dire que tu peses 101kg; je sais pas si tu peses bien tes propos
    j’habite à 1h30 du pied de l’alpe, dans une petite bourgade qu’on appelle grenoble; donc si vous etes partants pour monter l’alpe groupés (pas jusqu’à la flamme rouge quand meme!!) c’est quand vous voulez!!!
    en mai je serais chaud en plus, s’il y a plus de neige…parce que la ça pèle!!!

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  27. Patrick B

    Demain 11 heures (à Bourg d’Oisans)? Avec la balance!
    Jeudi 1er mai?

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  28. toutouille26

    ok pour demain à 11h, sans la balance, et avec le k way au cas ou;RV au pied des premiers pourcentages, la ou beltran a accéléré comme un marteau et fait péter tout le monde;comme ça on pourra bruler un peu les calories de l’hiver!!!

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  29. Patrick B

    Bon, la dernière version du site ne permet plus de connaitre les adresses personnelles. Ca a du bon et du moins bon.
    Me voilà pris en flagrant délit (délire?) de proposition difficile à tenir. J’ai parlé un peu vite, ça ne m’arrange pas trop pour demain. Alors, soit on remet ça (sérieusement) à quelques semaines (de plus, la route sera sèche, parce qu’elle monte à 1860 m et qu’il a neigé de jeudi à dimanche et encore ce matin), soit tu me prends au mot et je t’attends sans faute demain à 11 h sur le parking au pied de la montée, sur la droite après l’embranchement de la route de l’Alpe d’Huez depuis la route du Lautaret.

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  30. toutouille26

    ok on remet ça, mais la prochaine fois j’amènerai la balance!!! le premier mai je suis pas là, mais je ferai surement une ou 2 montées chrono de l’alpe cet été…

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  31. Patrick B

    Une fois le printemps enfin installé, on s’y colle. N’hésite pas à relancer…

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  32. Bertrand Pivert

    Hola ça chauffe pour l’Alpe!

    Plein de bonnes idées en tout cas. Moi j’assiterais bien au « duel »!
    Je vais pas vous infliger une montée en ma compagnie ce serais abusé de votre temps!
    Mais l’idée de découvrir tous ces lieux en compagnie de Patrick B et autres locaux est très attirante.
    Cela étant je suis déjà très heureux de tes conseils.
    A propos je suis un peu déconcerté quand je vois la température actuel au Bourg d’Oisans. Si météo France ne ment pas il faisait un max de -3° aujourd’hui. J’espère une météo plus clémente du 13 au 23 mai.
    La montée dans le froid j’y ai pas pensé du tout.

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  33. Bertrand Pivert

    Vu que mon équipe du Pool, prend du repos après son excellente entrée en matière (yékyékyék), je prends la bis, hors Pool, pour pronostiquer sur L’Amstel 1)Valverde 2) Rebelin 3) Schleck A. L’envie me pousse à déjà citer le trio de LBL mais ce serait et puis non j’y vais 1)Betini 2)Valverde 3)Rebelin.

    Spontanéité!

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  34. Patrick B

    Science sans bon sens n’est que ruine de l’âme. Voilà des années que le bulletin de Météo France sous-estime grossièrement les températures de Bourg d’Oisans: 11°C de moins qu’à Grenoble pour demain, cela pourrait exceptionnellement se produire, mais ce ne sont pas des prévisions exceptionnelles mais ordinaires. Et pas un gars dans les services de Météo France pour se rendre compte de l’énormité et alerter des responsables qui étudieront la question. Vous me direz, comment le savoir depuis Paris. Le bon sens et un peu de connaissance géographique suffisent. Un gars a du au départ positionner un curseur de façon légèrement décalée (un écart de quelques km depuis Bourg d’Oisans et nous voilà 1500 m plus haut!), le reste c’est du Panurge moderne: « c’est l’informatique ». Quant aux postes de responsabilité, mis à part pour empocher des salaires pornographiques, il n’y a plus personne. Décadence…
    Un jour de soleil de mi-avril, peut-être demain, on monte sans se cailler jusqu’à l’Alpe, et même on descend. Mais comme il a neigé ces derniers jours, la route doit être sale et salé, avec beaucoup-de-trafic -parce-que-le-ski-et-les-vacances, donc pas trop sympa.
    A la mi-mai, ce doit être très sympa.
    Sujet de dissertation complexe, la phrase de Jérôme Pineau à son vainqueur à l’arrivée de Paris – Fromage dorénavant au lait pas cru: « Valverde est quelqu’un que j’apprécie, un champion ». Doit-on en espérer en une victoire de Sylvain Chavanel à Liège?

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  35. tylerkay

    Felicitations au leader du Pool 😉

    « Quant aux postes à responsabilité, mis à part pour empocher des salaires pornographiques, il n’y a plus personne. » … Justice populaire expéditive?

    N’oublions pas dans la caricature les chomeurs_fainéants_qui_ne_veulent_pas_travailler, les fonctionnaires_qui_ne_font_que_regarder_la_pendule et les immigres_qui_sont_responsables_de_tout…

    Pour en revenir a Meteo France, la station de Grenoble se situe à 220m (Le Versoud – Grésivaudan), alors que celle du Bourg d’Oisan est situé à 1860m d’altitude (Alpe d’Huez – Oisans), ce qui explique surement de tels écarts…

    Tout cela évidemment disponible sur le site de Meteo France (l’informatique, plus un peu de bon sens)

    Sinon, d’apres l’Acheteur-Cycliste de ce mois, sur Paris-Nice, Cancellara avait lors du prologue un pédalier très ovale, quasi-rectangulaire (la photo est impressionnante), quelqu’un aurait-il d’autre infos? Impossible de trouver quoique ce soit sur internet…

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  36. toutouille26

    tu oublies la caricature des cyclistes-pros-qui-sont-tous dopés; quoi, c’en est pas une?!!!

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  37. Patrick B

    Je ne juge pas, je constate. Je veux bien reconnaitre un manque de nuance et remplacer par « il n’y a presque plus personne ». Et aussi constater que les (rares) peines que parviennent à prononcer des juges qui eux sont soumis à des règles qu’ils respectent (et c’est heureux), sont bien légères. Que la justice parvienne à démontrer que j’ai détourné 250 000 € du bien collectif pour employer fictivement un ami et je m’en tirerai autrement plus mal qu’une inéligibilité de deux ans (déjà, je serai révoqué de mon travail). Et encore n’ai-je pas été missioné pour gérer l’argent public.
    Quant aux caricatures suivantes que tu évoques, je t’en laisse la responsabilité.
    Pour la météo, c’est sympa de se poser en contradicteur remettant en question mon bon sens, mais tu répètes ce que j’ai dit. Tu sembles savoir que les capteurs ont été placés sur la commune de l’Alpe d’Huez, soit 1160 m au-dessus de Bourg d’Oisans. Les informations de Météo France donnent elles les prévisions à Bourg d’Oisans. Et ce que je leur reproche est de ne pas apporter de correctif. Les mathématiques et l’informatique doivent bien le permettre, non? Parce que si Météo France, qui-reste-un-service-public-je-l’espère, externalise ce correctif sur le citoyen, tu reconnaitras que c’est délicat. En tout cas, l’ami Pivert comme tant d’autres est déboussolé. Lui fait preuve de bon sens, puisqu’il envisage que Météo France « ment » (l’expression est maladroite, la pensée, non), d’autres lui feront confiance et prendront une décision sur des bases fausses.
    Encore un retour du pédalier ovale! Et Cancellara en plus! Une confidence: j’ai des plateaux ovales, mais moins ovales que ceux de Cancellara d’après ce que tu écris. Il doit avoir des O’symetric utilisés en chrono ces dernières années par Julich, Vino et Kash. J’ai des Rotor Q’Rings, et serais bien incapable d’affirmer que ça procure un avantage, un désavantage ou ni l’un ni l’autre; j’ai tendance à croire en la théorie, mais que les pros et leur entourage à la recherche du moindre détail ne l’utilisent que très peu me rend perplexe. L’an passé, j’ai changé mon 39 pour un 46 juste avant une course de côte (St Péray – St Romain de Lerps). J’ai merdé, paniqué, et ai monté les plateaux en opposition de phase! Et décalé mon départ (clm) en dernier, avec 0 km d’échauffement. Après 500 m, je ne sentais plus la différence. Et j’ai réalisé ma meilleure perf. A n’y rien comprendre.

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  38. plasthmatic

    A l’intention de Pivert le pronostiqueur ( et très amicalement, je préfère préciser ces jours-ci … ) :
    MILANO – Il campione del mondo in carica Paolo Bettini non sara’ al via, domenica prossima, dell’Amstel Gold Race, classica olandese che aprira’ la settimana delle Ardenne: la frattura alla costola rimediata la scorsa settimana al Giro dei Paesi Baschi condiziona tuttora il recupero del leader della Quickstep che ha optato cosi’ per il forfait. L’obiettivo primario del campione del mondo livornese rimane al momento quello di schierarsi competitivo al via del Giro d’Italia. (Agr) _ La Gazzeta dello Sport. _
    L’article ne dit pas complètement s’il s’aligne sur Liège, laisse plutôt entendre que non, mais il dit que son « premier-prochain » objectif est la forme sur le Tour d’Italie. Ce n’est pas parti pour une victoire à Liège, même si le bonhomme a du talent et a déjà couru avec des côtes cassées.
    Puisque j’y suis et que le ton semble avoir tourné au badinage : dites donc Toutouille et Patrick, je viens de lire vos commentaires d’hier, heu pardon, votre conversation : pourriez presque vous téléphoner maintenant non, pourquoi ce détour par l’outre-Atlantique ?
    Et puis à vous lire, sachez que je ne vous prêterai jamais la balance qui traîne dans ma salle de bain, le choc lui serait fatal façon overdose, nous sommes six dans la famille, et elle n’a jamais eu l’occasion d’afficher même un 6 pour chiffre des dizaines …
    Et enfin le Patrick B, plateaux ovales, plateau ronds, pateaux montés à l’endroit ou à l’envers, de toutes les manières il pédale carré le gars. Bien motivé, je vous fiche mon billet, c’est son expression, qu’on le lâche sur un rameur d’appartement à Bourg-d’Oisans au matin, on le retrouve le soir en haut à l’Alpe. Une brute dépourvue de toute sensibilité je vous dis.

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  39. Thierry

    Cher Laurent,
    Mon chien a mangé ma feuille de sélection (mes choix) du pool 2008. J’ai ouvert l’estomac de mon chien pour ne retrouver que du papier mâché. Je n’ai que les numéros des courreurs sur mon e-mail. Comment puis-je avoir un accès au fichier xls pour lier mes numéros aux noms des courreurs ?
    p.s.: Mon chien est recousu et de retour sur ses trois pattes, l’autre est toujours introuvable.

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  40. Bertrand Pivert

    Hé oui Plasthamtic, cependant j’ai fait mon pronostic en connaissance de cause, je suis pas encore convaincu qu’il n’y sera pas!
    Cela dit je veux bien admettre qu’une victoire dans ces conditions sera difficle.
    Quoique avec la science on ne sait jamais!

    Re-spontanéité!

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  41. tylerkay

    O’symetric pour les plateaux ovales, c’est bien ca 😉
    Et merci pour les infos, je suis justement curieux de savoir si cela procure un réel avantage ou non. A voir donc…

    Pour en revenir à Meteo France, comme tu le verras ici:

    http://www.meteofrance.com/FR/mameteo/prevVille.jsp?LIEUID=FR38052

    les informations pour un lieu sont toujours donnés relativement à une station de référence (en l’occurrence l’Alpe d’Huez pour Bourg d’Oisans). Donc non, Meteo France ne donne pas les prévisions pour Bourg d’Oisans, mais pour la station la plus proche, ce qui est clairement indiqué sur leur site, notamment. Comment pourrait-ils être plus clair? Ne rien indiquer pour les villes qui ne possède pas de station?

    Après, que les médias externalisent ces informations sans indiquer comment et ou les températures sont relevés (à 1km de dénivelé positive, sous abris, le matin, le soir…), ce n’est pas de la faute de Météo France, ni de ses ingénieurs, mais du média.

    Et si l’utilisateur de ce média veillait a remettre en cause les informations (ce qui semble être pour moi du bon sens, surtout en cas d’incohérence) qu’on lui fournit au lieu de les admettre, il aurait, par exemple, été sur le site de Météo France, pour s’apercevoir que les prévisions de bourg d’Oisans sont en fait celle de l’Alpe d’Huez, ce qui lui aurait éviter de dire que Météo France fournit des informations grossièrement erronés, ce qui est faux (enfin, en ce qui nous concerne ici), ou entretient volontairement la confusion, ce qui est faux également.

    Pour le correctif, les alpinistes enlèvent 1°C pour 100m de dénivelé, soit 11°C dans notre cas. Cela tombe-t-il juste?

    Pour le reste, je n’avais pas saisie le sens donné a ‘poste a responsabilité’. Je croyais qu’il s’agissait d’une énième réflexion péjorative sur les gens qui occupe un poste avec responsabilités (i.e. les cadres).

    Sinon, il doit bien exister des politiques intègres, des juges honnêtes, et des cyclistes propres, non? 🙂

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  42. Patrick B

    Je ne suis pas toujours pas d’accord avec ton deuxième « donc ». Et pour connaitre la station de référence, sur laquelle Météo France affirme se référer pour afficher la météo sur Le Bourg d’Oisans, parce qu’elle affiche bien « la météo sur Le Bourg d’Oisans », encore faut-il faire le geste de cliquer.
    Ceci étant dit, j’imagine que les prévisions météo se font à partir de données satellite, exploitées par des extrapolations mathématiques calculées par ordinateur. Auquel cas les stations de mesures comme celle de l’Alpe d’Huez auraient pour utilité de vérifier a posteriori les prévisions, afin, sur le long terme, d’affiner les modèles d’extrapolation. Ce ne sont que suppositions, mais j’y crois, et je continue à considérer que Météo France donne pour Le Bourg d’Oisans des prévisions erronées, et qu’elle commet une faute vis-à-vis de ses clients (puisque c’est comme ça qu’on dit maintenant); je rappelle qu’on paie Météo France, par l’impôt, et que celle-ci vend aux particuliers ses prévisions par département à plus de 24h. Quant aux présentations des média, il n’en a nullement été question.

    1°C pour 100 m, cela me parait beaucoup.

    Dans le contexte, « poste à responsabilités » signifiait « à hautes responsabilités ». Tu m’as renvoyé à une litanie de clichés. Le cliché en soi n’a pas grand intérêt, ce sont les vérités et les contre-vérités qui en ont; dans le deuxième cas, on pourra effectivement employer le mot « péjoratif ». Pour ce qui est de ces postes, le seul que j’ai évoqué, je réitère mon affirmation que les grands patrons, du privé comme du public, les députés, les sénateurs, le ministre et jusqu’au président se sont ces dernières années augmentés d’une façon que le mot « indécente » serait une qualification trop faible. En demandant parallèment à leurs salariés et à leurs administrés de se serrer la ceinture parce que « les caisses sont vides » et parce que « la compétitivité ». Et je maintiens que ces niveaux de responsabilités sont très rarement assumés lorsque leur dépositaires sont reconnus coupables de faute, même grave.

    Tu poses la question de savoir « s’il existe des politiques intègres? », ta question sous-entend qu’il en existe de nombreux qui ne le sont pas. Dis-donc, c’est très grave ce que tu dénonces.
    Je n’ai personnellement fait aucun amalgame avec l’existence ou non de « juges honnêtes » et de « cyclistes propres ».

    Pour revenir à l’actualité cycliste, deux sujets qui comptent reviennent sur le tapis. Ils portent sur la psychologie du coureur pro.
    1) L’étonnante proportion d’arrivée au sprint où le coureur de tête lève les bras trop tôt et se fait souffler la victoire par son suivant, comme Boonen au GP de l’Escaut.
    2) Le grand nombre de fractures et autres blessures sur chute de coureurs pros qui voient ainsi leur saison brisée. Parmi de nombreux exemples, la chute jetant au tapis Evans, Ricco, Herrero et F. Schleck dans un virage sous la pluie du dernier kilomètre d’une étape du Tour du Pays Basque. Ces coureurs qui visent les plus grandes victoires, Tour, Giro, Classiques Ardennaises, ont pris des risques énormes dans les derniers kilomètres pour une simple victoire d’étape.

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  43. steph

    Pour la baisse de température, on utilise en aéronautique la règle de 6°C par 1000m

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  44. zerti

    Salut

    La valeur théorique est de 0.65°C pour 100m.
    est ce que le forum est devenu la tribune des « monsieur je sais tout »? je trouve les commentaires de plus en plus pédant et trop sérieux…

    relax

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  45. tylerkay

    Suis relax..

    Je m’excuse si mon ton était trop pédant ou sérieux, car ce n’était pas mon intention :-(, loin de la. Sincerement 🙂

    Et je n’ai jamais eu la prétention non plus de tout savoir, et encore moins de le faire croire..

    Pour Patrick, j’apprécie ses prises de positions habituelles (et ses réponses), mais pour le coup je ne suis pas d’accord avec lui…

    Pour Meteo France, je reste sur mes positions. Un seul clic sur le lien du précédent post suffit.

    Quand aux corrections ou extrapolations mathématiques et informatiques éventuelles, rien ne permet de dire que Meteo France soit capable de le faire.

    Pour les prévisions a plus ou moins long terme, je ne suis pas assez averti pour émettre (et donc pour critiquer) les performances de Météo France.

    Pour le reste également, s’en prendre à une catégorie de personnes (cyclistes, politiques, grands patrons…) sans distinction reste pour moi un cliché – et aussi profondément injuste – et, personnellement je préfère ne faire qu’au cas par cas.

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  46. zerti

    salut tylerkay

    ce n’était pas pour toi particulièrement . j’ai juste pris le temps de lire les posts des dernières semaines et je me suis quelque peu endormi. Une longue période sans humour alors que ce sport est devenu une farce depuis les année 80. Arrêtez tous d’essayer de savoir si ce sont ou pas des tricheurs, vous pourrez voir ce sport encore avec un peu de fun.

    POur info à mes détracteurs, j’ai estimé avoir obtenu avec ma liste environ 25points depuis le début de l’année. Je sais que c’est pas terrible mais c’est toujours mieux que 1.

    A+

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  47. Patrick B

    Hé, nul n’a ici critiqué les performances de Météo France. Et l’émission de prévisions météo aux instants supérieurs à t est par définition de l’extrapolation de données jusqu’à l’instant t. Le problème réside dans le choix des modèles, qui sont des mathématiques appliquées à des savoirs physiques, dont les calculs sont réalisés par des ordinateurs.
    On en restera donc sur un désaccord mineur et un désaccord majeur. Ca n’est pas énorme par rapport à ce que je connais habituellement, notamment sur ce site.
    Je ne te proposerai pas de régler ça à la pédale sur la montée allant de la commune centrale de l’Oisans à la célèbre station… météo! Si je devais m’incliner sur deux roues, je persisterai sur le reste!
    On trouvera bien d’autres désaccords sur l’actualité cycliste. Par exemple comment se fait-il qu’Alessandro Ballan pèse-t-il autant sur les Flandriennes et les autres classiques peu vallonnées telles Milan-San Remo et la Hambourg, et si peu sur les Ardennaises et les classiques plus accidentées telles San Sebastien et la Lombardie?

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  48. Ronald M

    Le fichier pour consulter nos équipes est inaccesible:

    « Au total, 133 personnes nous ont fait parvenir leur équipe cette année ; 137 l’avaient fait en 2007, laissant croire à une participation relativement stable. Si plusieurs participants sont de retour cette année, le pool 2008 comporte aussi beaucoup de nouveaux-venus. «««««Vous pouvez télécharger les équipes ici un fichier Excel»»»» vous donnant la liste complète des participants, ainsi que leur équipe. Cela vous donne une idée de la compétition cette année, ainsi que la chance de vérifier votre équipe. En cas d’erreur, n’hésitez pas à entrer en contact avec nous. »

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