Les nouvelles du week-end

bonjour

completement d accord avec vous sur l approche du dopage ce qui m étonne encore en lisant la france cycliste de cette semaine c est de voir les resultats des controles et de leurs sanctions :6 mois de suspension avec sursis de 3 mois a dater du 1 er decembre c est a dire que le gars peu de nouveau courir au mois de mars sans probleme alors pourquoi ils vont se géner!en normandie on attend le resultat d un controle fait a st nicolas au mois de juillet mais le resultat ne tombe toujours pas alors que tous attendre car un des controlé est a coup sur positif mais tres connu en normandie alors cela doit deranger! peut on connaitre au pres des comité le resultat de leurs contole? bravo pour le site et continuer

Tous mes encouragements à La Flamme Rouge, dont je sais la passion et les immenses compétences. Je partage pleinement sa ligne de conduite.

Tous mes encouragements à La Flamme Rouge, dont je sais la passion et les immenses compétences. Je partage pleinement sa ligne de conduite.

je tiens également à soutenir laurent car j’apprécie beaucoup son approche du cyclisme. j’ai découvert ce site par hazard en début d’année, il fait partie maintenant de mes favoris car l’actualité de ce sport y est traitée avec une rare compétence. on sent que le gaillard (laurent) connaît le vélo et ses acteurs de A à Z et qu’il les aiment avec passion.

mais il aime sans complaisance et n’a pas peur de la vérité… ce n’est pas une groupie stupide qui adule aveuglément…

amicalement

J’interviens de temps en temps dans les commentaires et j’aime à la fois le ton de ce site et de ses valeurs (enfin pas toutes car j’aime Giant et Armstrong 😉 !)

Ce que j’aime, c’est les commentaires général et particulièrement sur le dopage. C’est très souvent ma propre réaction ou mes propres opinions qui sont illustré ici.

Il ne faut jamais perdre de vue que ce site est un site d’opinion ! Alors de là à demander de l’objectivité, c’est illusoire…

Mais si vous me croisez sur les routes du Québec, ne me confondez pas avec le webmestre 😉

erickk

J’interviens de temps en temps dans les commentaires et j’aime à la fois le ton de ce site et de ses valeurs (enfin pas toutes car j’aime Giant et Armstrong 😉 !)

Ce que j’aime, c’est les commentaires général et particulièrement sur le dopage. C’est très souvent ma propre réaction ou mes propres opinions qui sont illustré ici.

Il ne faut jamais perdre de vue que ce site est un site d’opinion ! Alors de là à demander de l’objectivité, c’est illusoire…

Mais si vous me croisez sur les routes du Québec, ne me confondez pas avec le webmestre 😉

erickk

Tout à fait d’accords sur ta vision du cyclisme et de ses tares.

C’est le seul site qui a le mérite de parler de tous les aspects du cyclisme et pour moi c’est une preuve de ta passion du cyclisme.

Longue vie à votre site que je ne manque pas de consulter tous les soirs.

Dai dai Damiano!!!!!

Quelle belle surprise du côté du Giro avec la jolie victoire d’étape de Cunego. A vous réconcilier avec les épreuves par étapes.

Depuis qu’il a éclaté au grand jour, je suis de plus en plus surpris de ses capacités. Car la troisième semaine du Giro c’est pas le tour du Trentin. La fatigue, la pression de la course ne doivent vraiment pas être choses faciles à gérer pour un jeune comme lui. En tout cas, ses capacités paraissent étonnantes. Où peut-il s’arrêter? L’analogie avec Vinokourov est troublante. Même éclatement au plus haut niveau en quelques courses du printemps. Sauf que Cunego continue sur sa lancée avec le Giro. En tout cas, voila deux beaux coureurs qui me plaisent. Et la prise du maillot par Cunego si près de l’arrivée à Milan n’est pas pour me déplaire.

Mais celle-ci est somme toute logique, car on attaquait les dolomites, habituels juges de paix du Giro, massif ou les vrais grimpeurs s’affirment. Avec cette journée de repos, les trois dernières étapes de montagne vont revêtir un caractère particulier. Qui pour gagner le Giro? La Saeco prendra t’elle la responsabilité d’”offrir” à Simoni la victoire en tant que leader désigné? Défendra t’elle bec et ongle la victoire de Cunego? Ou laissera t’elle faire les adversaires directs et enverra Simoni en couverture au cas où une défaillance de Cunego se fasse jour dans une des trois dernières étapes de montagne? Et surtout que vont faire les adversaires directs de la Saeco? Car ils me semblent bien isolés et sans réel moyen de lutter face à cette hydre à deux têtes qu’est la Saeco.

Dai dai Damiano!!!!!

Quelle belle surprise du côté du Giro avec la jolie victoire d’étape de Cunego. A vous réconcilier avec les épreuves par étapes.

Depuis qu’il a éclaté au grand jour, je suis de plus en plus surpris de ses capacités. Car la troisième semaine du Giro c’est pas le tour du Trentin. La fatigue, la pression de la course ne doivent vraiment pas être choses faciles à gérer pour un jeune comme lui. En tout cas, ses capacités paraissent étonnantes. Où peut-il s’arrêter? L’analogie avec Vinokourov est troublante. Même éclatement au plus haut niveau en quelques courses du printemps. Sauf que Cunego continue sur sa lancée avec le Giro. En tout cas, voila deux beaux coureurs qui me plaisent. Et la prise du maillot par Cunego si près de l’arrivée à Milan n’est pas pour me déplaire.

Mais celle-ci est somme toute logique, car on attaquait les dolomites, habituels juges de paix du Giro, massif ou les vrais grimpeurs s’affirment. Avec cette journée de repos, les trois dernières étapes de montagne vont revêtir un caractère particulier. Qui pour gagner le Giro? La Saeco prendra t’elle la responsabilité d’”offrir” à Simoni la victoire en tant que leader désigné? Défendra t’elle bec et ongle la victoire de Cunego? Ou laissera t’elle faire les adversaires directs et enverra Simoni en couverture au cas où une défaillance de Cunego se fasse jour dans une des trois dernières étapes de montagne? Et surtout que vont faire les adversaires directs de la Saeco? Car ils me semblent bien isolés et sans réel moyen de lutter face à cette hydre à deux têtes qu’est la Saeco.

Laurent,

Quand même, tu aurais pu nous parler un peu de Zabel et de sa belle 7e place…

8^)

p.s.: C’étais plus fort que moi.

Décidément, les Espagnols sont vraiment à l’honneur sur les classiques, cette saison alors même qu’ils ont paru moins fort sur le Tour de France. Cette fois-ci, c’est un Flecha que je ne connaissais pas rapide qui s’est imposé devant Bettini (2ème aux 3 classiques du moi d’aoôt!) qui se rapproche de Rebellin au classement général de la coupe du monde mais, si le leader des Quick-Step devrait refaire son retard dans Paris-Tours, je maintiens que Rebellin devrait reprendre le commandement après le Tour de Lombardie qui semble mieux lui convenir. Heureusement pour lui que son grand rival n’était pas (du tout) au mieu dans les classiques du printemps. Qui aurait pu imaginer au début de la saison que le nouveau champion olympique n’écrase pas la coupe du monde ?

En tout cas, si le Tour de France se sera révélé sans suspense (alors qu’on nous promettait une vraie bagarre), la coupe du monde (qu’on voyait mal être disputée à Bettini) nous aura tenu en haleine jusqu’au bout pour sa toute dernière édition.

Décidément, les Espagnols sont vraiment à l’honneur sur les classiques, cette saison alors même qu’ils ont paru moins fort sur le Tour de France. Cette fois-ci, c’est un Flecha que je ne connaissais pas rapide qui s’est imposé devant Bettini (2ème aux 3 classiques du moi d’aoôt!) qui se rapproche de Rebellin au classement général de la coupe du monde mais, si le leader des Quick-Step devrait refaire son retard dans Paris-Tours, je maintiens que Rebellin devrait reprendre le commandement après le Tour de Lombardie qui semble mieux lui convenir. Heureusement pour lui que son grand rival n’était pas (du tout) au mieu dans les classiques du printemps. Qui aurait pu imaginer au début de la saison que le nouveau champion olympique n’écrase pas la coupe du monde ?

En tout cas, si le Tour de France se sera révélé sans suspense (alors qu’on nous promettait une vraie bagarre), la coupe du monde (qu’on voyait mal être disputée à Bettini) nous aura tenu en haleine jusqu’au bout pour sa toute dernière édition.

Barry a déjà fait 2 vuelta, il en sera à sa 3ème. Malheureusement, cela n’a rien à voir avec une possible sélection pour le tour comme vous l’avez mentionné.

Pour ce qui est des enquêtes et études de toutes sortes faites auprès des coureurs, c’est clair que l’année 2004 fut riche en histoires de dopage, et que l’an prochain sera encore meilleure à ce niveau. Mais est-ce une bonne chose?

Le cyclisme en sortira-t-il grandit?

Pour ma part, je crois que ce sport qui fait 10 fois plus d’efforts que n’importe quel autre pour contrer le dopage est en train de s’auto-détruire et que le proTour ne va que précipiter sa chute.

Le cyclisme selon plusieurs se discrédite parce que les contrôles et les sanctions ne sont pas encore suffisants, et pour les autres le cyclisme leur semble pourri tellement il y a de cas de dopages. Dans une situation aussi précaire comment pourra-t-il survivre?

Pour ce qui est des enquêtes et études de toutes sortes faites auprès des coureurs, c’est clair que l’année 2004 fut riche en histoires de dopage, et que l’an prochain sera encore meilleure à ce niveau. Mais est-ce une bonne chose?

Le cyclisme en sortira-t-il grandit?

Pour ma part, je crois que ce sport qui fait 10 fois plus d’efforts que n’importe quel autre pour contrer le dopage est en train de s’auto-détruire et que le proTour ne va que précipiter sa chute.

Le cyclisme selon plusieurs se discrédite parce que les contrôles et les sanctions ne sont pas encore suffisants, et pour les autres le cyclisme leur semble pourri tellement il y a de cas de dopages. Dans une situation aussi précaire comment pourra-t-il survivre?

Dommage pour Museew,c’etait quand meme un sacré mec,meme si son premier PARIS-ROUBAIX etait contestable.

En fait, ce qui va se passer, c est la fuite des cyclistes vers d autres pays comme Rebellin l afait et beaucoup d autres en athlé.

Et ne nous cachons pas, que vaudrait un Charles Dionne ou un Eric Wohlberg face a un Astarloa ou un Cancellara ???

Le monde a l envers, c est surtout que sous le fallacieux pretexte de developper le cyclisme dans d autres pays, on affaiblit les forces en presence en les diluant. Pire : quels sont les efforts faits par l UCI pour developper le velo dans les pays d afrique ?

Il est grand temps que HV prenne sa retraite.

erickk

En fait, ce qui va se passer, c est la fuite des cyclistes vers d autres pays comme Rebellin l afait et beaucoup d autres en athlé.

Et ne nous cachons pas, que vaudrait un Charles Dionne ou un Eric Wohlberg face a un Astarloa ou un Cancellara ???

Le monde a l envers, c est surtout que sous le fallacieux pretexte de developper le cyclisme dans d autres pays, on affaiblit les forces en presence en les diluant. Pire : quels sont les efforts faits par l UCI pour developper le velo dans les pays d afrique ?

Il est grand temps que HV prenne sa retraite.

erickk

PARIS-TOURS NIQUE

Offusquons-nous de cette glorieuse victoire de Zabel, affichant ses compétences desséchées comme un drap souillé de sang témoin d’une virginité désirée, résultat digne du sang de poulet déversé sournoisement pour un soupçon de dignité. Mac Ewen étonnant jusqu’alors, détonnant ce dimanche, spectateur impassible devant les contorsions allemandes pourtant préméditées, espèces sonnantes et trébuchantes en récompense de la gâterie.

Plus fort qu’un bras d’honneur, le mépris de Devolder, membre de la confrérie Discovery, face à l’agitateur Gilbert victime de ses pulsions, tous deux absorbés par un peloton à la botte de Zabel. Et on pouvait lire gravé sur le bitume, « ici gît le ber(né) ».
Et Benatti de pleurer, pour quelques mètres de plus, Zabel, le maître désole, lui mettre centimètre par centimètre, passant la ligne dans un rictus de douleur.

Entre sa bourse et sa vie, Zabel a choisi. N’oubliez pas de signez en bas du chèque.

Avec un tel sponsor, Saunier Duval est une belle équipe de chaudière. De plus, au vu des transferts on se prend à planer.
Fais tourner!
Shuss!!

Personnellement, je n’ai jamais vraiment cru aux problèmes de dos et de genoux de M.Mayo. Il avait quitté le TOUR en 2004 suite à des problèmes sanguins (Il affirmait un mois plus tard souffrir de mononucléose ou d’un sorte d’infection sanguine rares… comme trop de coureurs) après avoir présenté des aptitudes physiques renversantes au Dauphiné en 2004. Même Bruyneel et Armstrong n’en revenaient pas de sa performance sur le Ventoux. Depuis, plus rien de convaincant.
Infection sanguines par abus de substances et un peu de mauvais sang ? Je crois que Mayo a sérieusement joué avec sa santé et à décidé de laissé tomber le dopage sanguin par la suite. Rappelez-vous qu’en 2005, il n’avait même pas d’ambition est a rapidement été ignoré par les journalistes qui suivent de près le vélo. Il s’est mis sur la touche de lui-même.
Aurait -il décidé de refaire le métier en 2006, juste avant la fin de son contrat… Avec un meilleur encadrement j’espère (pour lui)…

effectivement mayo qui revient de nulle part deux ans apres et qui finit la grande etape de montagne sur la plaque devant…valverde!
y a que dans le velo qu’on voit ça !!!
je crois que les français se sont réjouis trop vite, il y aura encore des fusées sur le tour cet été; quant aux 200 poches de sang trouvées , quoi de neuf ? trois noms, des seconds couteaux, et sevilla qui est au dauphiné, je trouve ça hallucinant!!!
l’enjeu a tué le jeu

Excellente analyse Bernard. Ces gens là ne nous trompent plus désormais. Tous ces Vino, Basso, Mayo, Botero, Rassmussen etc etc etc … sentent le dopage à des kilomètres. Je suis certains que sans le dopage, ce serait des gars comme moncoutié, Casar ou Chavanel ou d’autres que je connais mal (Dionne …) qui pointeraient en tête. Ca fait mal au coeur de voir ca…
A quand l’instauration de vrais contrôles inopinés, genre pendant cette fameuse période entre le Dauphiné et le Tour. Celle où tant de Champions de pacotille en profitent pour se refaire une santé…

out!

autre question purement philosophique…
doit-on revenir sur le classement du pool 2005 sachant qu’Heras a été déclassé après la fin du pool?

Est-ce que du même coup on va pouvoir savoir avec quel marque de lessive nos vêtements seront plus blanc que blanc?

C’est absolument incroyable à quel point des gens intelligent peuvent utiliser leurs connaissances à des fins malhonnête. Il fallait vraiment y penser et ensuite faire les tests. Comme quoi la nature de la lutte au dopage est réactive.

Je penche pour la deuxième hypothèse. Les dirigeants des instances cyclistes ou les patrons d’équipe comme Lefévère ne valent pas mieux que des mafiosos.

Le “on a été abusés” de Leblanc…

Hum, j’aurais dû relire…
Quand je dis “rares bretons a bien marcher en ce moment”, j’entends qu’il y a quelques (dizaines d’) années, les bretons étaient très représentés dans le cyclisme pro.
Et très peu maintenant.
Intéressant, tout ca… 😉

Certes Vinnch, certes. Mais n’oublions pas que le cyclisme breton, même s’il a moins de représentants professionnels que par le passé (quoi que je pense qu’il reste toujours le plus représenté en France chez les pros, à vérifier par les stats), il reste à mon sens le plus riche et le plus vivant.
La preuve avec Jean Floch et le Team Bretagne et les nombreux et bons clubs peuplant encore la Bretagne. En Lorraine, on peut en être jaloux, même si les choses commencent à bouger sous l’impulsion de quelques belles épreuves comme le Tour de Lorraine, le Circuit des Mines ou le Tour de Moselle.

Y veulent pas engager Basso aussi pour aider Ullrich en montagne ?

Ouf ca y est les CSC ont leur 1er victoire de prestige.
belle victoire au demeurant car pleine d’opportunisme et tres tactique. Il fallait etre fort et savoir prendre les risques c’est ce qu’a fait Voigt. Les astana et Lampre ont trop tarde a engager la poursuite, sous estimant la capacite a resister de Voigt qui excelle sur les parcours wallones.
Excellent week end pour les CSC avec un Cancellara qui revient en forme et ce a 1 semaine des classiques flamandes.
Il va falloir que Boonen se mefie de Freire qui va plutot bien et qui peut etre un concurrent serieux la semaine prochaine. Surtout Tom ne l’amene pas au sprint, car il a une giclette d’enfer.
Au rang des bonnes nouvelles, il y a la performance de Valverde qui est tres rassurante ainsi que celle de Chavanel.
Enfin, Cunego n’est pas en reste et ma foi il semble avoir pris du volume dans les chronos.
J’ai vu un bon Bettini sur le grand prix E3 qui a mon sens peut dejouer les pronostics du ronde. Il m’a semble tres explosif le bougre et si d’aventure il trouve quelqu’un pour l’accompagner dimanche prochain ca peut faire tres mal (eh cancellara prend la roue de Bettini dimanche prochain c’est une bonne facon de te debarasser des sprinters). Car qui derriere voudrait ramener Boonen et Freire.
Quand a Ricco il continue a enfiler les victoires et surtout a lacher tout le monde a la moindre declivitee. Y a pas l’eclosion soudaine de ce mec est tres etonnante.
Tout ca annonce une belle saison de classiques.

il semblerait que non.
La CSC renait de ses cendres qui ma foi etaient encore chaudes.
Ceci etant, compare aux annees precedentes le bilan est maigre, une seule victoire de prestige.
Les saunier duval, DSC, CE, Astana, quick step, et enfin rabobank ont de meilleurs resultats.
Pour ma part dimanche j’aurai un oeil sur Bettini car Boonen dans son equipe est un sacre avantage si il est physiquement assez fort pour attaquer de loin (entre 30 et 50 bornes de l’arrivee) et s’il a la chance de trouver un allier de circonstance.
je sais pas vous mais ma tactic pour dimanche serait de me debarasser du duo Boonen Freire.
Et franchement dimanche Bettini etait explosif.

Veulent pas investir dans une équipe, Alstom ? Ca aurait de la gueule.

http://www.lefigaro.fr/france/20070403.WWW000000377_comme_dans_un_avion_au_decollage_.html

Probablement qu’Ullrich n‘était pas suffisamment fort pour suivre Armstrong, Basso, Evans, Rasmussen et de nombreux autres pas dopés sans se doper lui-même, n’est-ce-pas Rafaël?
Merci à Alain de continuer à écrire des commentaires sortant un peu de l’ordinaire, ce forum en a besoin.

Ullrich pris dans la nasse, les Basso et autres consorts peuvent commencer a se faire du souci.
Si d’aventure l’UCI se comporte en vrai instance de regulation de ce sport elle reclamera aux coureurs suspectes dans puerto de donner leur ADN. Et la les tricheurs seront mis a mal.
Refuser ne pourra etre considere que comme un aveu et donc leur suspension devra etre prononcee et ce a effet immediat.
Sur la base des aveux des medecins, entraineurs et coureurs l’UCI devrait etre en mesure de batir un systeme de lutte antidopage tres efficace.
Puerto n’etait donc pas mort et dans les jours a venir nous allons etre en mesure de constater de la competence de l’UCI. Si elle ne fait rien il sera alors acquis que cette instance ne sert a rien et elle aura signe son arret de mort.
Je compte egalement sur les organisateurs des grands tours pour mettre la pression sur l’UCI.
Enfin, il serait temps que les coureurs qui pretendent ne pas se doper (oui c’est notamment a vous que je m’adresse les petits francais)se melent a la lutte.
Je m’adresse a vous tous Messieurs, faisons tomber les masques, car le cyclisme doit se reconstruire. En effet, il est illusoire de penser que ce sport peut continuer a vivre dans l’omerta, la suspicion permanente et la corruption.
Je m’eleve en faux contre cette vision de notre sport, et meme si le chemin sera pave de difficultes il se doit d’etre parcouru car il en va de l’avenir de notre sport.
Messieurs qui en vivez, ne tuez pas notre sport favori. J’en ai marre d’avoir mal a mon cyclisme depuis tant d’annees, alors que ce sport durant ma jeunesse m’a apporte tant de satisfaction et de bonheur. Oublions les egoismes et l’espace d’un moment luttons ensemble pour sauver notre sport d’un naufrage annonce.
J’ai toujours foi en l’homme, alors Messieurs je vous en supplie donnez moi raison de continuer a esperer.
Qu’on se le dise 2007 sera l’annee de la lutte contre le dopage ou ne sera pas.

Rafaël
Tu parles et tu conclues par “silence”. Il ne nous reste plus qu’un “ave Caesar”.
Non!
Non, la “seule force de son immense talent” ne suffisait pas à Ullrich.
Non, il était impossible de gagner le Tour de France sans dopage lorsque certains parmi les plus doués de leur génération en usait et abusait.
Cela signifierait qu’il est possible avec une préparation hyper pointue d’atteindre le même niveau qu’avec la même préparation et le dopage en plus. Armstrong a su tout optimiser, de l’entraînement à la diététique en passant par le travail musculaire hors vélo, la gestion du repos… et le dopage! En enlevant un de ces paramètres, il n’aurait tout simplement pas gagné. Croire à l’inutilité du dopage dans le cas où tout est optimisé par ailleurs est une illusion qui relève de la foi. Et bien non, la nature n’a pas de morale, elle est amorale (et non imorale). Si on augmente artificiellement la quantité de globules rouges, avec toutes les associations qui vont avec, on va plus vite, tout simplement. Lisons Gaumont, Chiotti, Manzano, Menthéour, ces gars là n‘étaient-ils pas suffisamment motivés pour ne pas “faire le métier” aussi hors dopage?
Enfin, cessons de prendre Ullrich pour un con qui n’aurait pas su se préparer. Thierry affirme qu’Arcalis est “la seule fois de sa vie qu’il s’est levé de sa selle”. Quel mépris pour l’homme, pour l’effort. Tu me fais penser à ces parents qui engueulent leur gamin pendant la course du dimanche parce qu’il ne se fairait pas assez mal (ce qui d’ailleurs serait son droit, on a le droit de vivre sans la douleur, n’en déplaise à certains intégristes). Comme eux, tu attends du coureur qu’il courre non pas pour lui mais pour toi. “Ullrich ne m’a pas donné le suspens et la course romantique en ne résistant pas plus à Armstrong, alors je le méprise”… J’espère que tu pratiques le vélo, que tu connais la souffrance physique engendré par ce sport. Tu peux multiplier cette souffrance par deux et tu pourra essayer d’imaginer ce qu’Ullrich a du endurer pour limiter l‘écart sur Leipheimer durant la longue et terrible montée au-dessus de Sölden lors du Tour d’Allemagne 2005. Et ce même s’il était dopé.
Personnellement, je suis bien content de ne pas m‘être trouvé devant l‘équation “se doper ou disparaître”. Ullrich a des responsabilités dans son dopage, bien entendu, mais son refus aurait du être décidé très jeune, quand un avenir radieux de champion s’annonçait, quand tout son entourage était si fier et attendait tant de ce jeune homme.
La chasse à l’homme est lancé, de nombreux dopés et ex-dopés vont hurler avec les loups, on va entendre Hinault, JM Leblanc, Fignon, Guimard etc…
Non, il faut reconnaître qu’on ne peut devenir un grand champion tant quil est facile de se doper, et donc que lutter (pour gagner et pas pour faire bonne figure) contre le dopage, c’est faire revivre l’idée qu’il sera possible, un jour, de pouvoir à nouveau gagner sans. Comme dit Alain, l’année 2007 se présente comme l’année clé où on devra donner une réponse à cette alternative, réponse qui décidera de l’orientation de notre sport dans les prochaines années.
Cette nouvelle est une bonne nouvelle. Laissons Ullrich tranquille (n’oublions pas Pantani…), il a payé et espérons qu’il n’est pas toxicomane, et mettons la pression sur les instances sportives et judiciaires pour l’identification de toutes les poches de sang.
Non, Basso, Contador, Valverde, et plein d’autres, ne sont pas encore au départ du Tour, non, Zidane n’est pas encore le héros français éternel qui s’annonce…

Merci

Certes Ullrich est démasqué, trés officiellement et sans contestation possible. Son comportement, dans la négation et la fuite en avant, fait bien entendu écho à plein d’autres comportements du même type. Espérons que Basso et les autres sauront être rattrapés avant la grande boucle.
Malgré tout, la plus grande supercherie de l’histoire du cyclisme ne s’appelle pas Ullrich, mais bien Armstrong et lui continu de jouer les vertueux. Peut être plus pour longtemps.
Des rumeurs prétendent qu’il se prépare un film sur la face obscure du texan. Wait and see….

Thierry, je te cite: “La seule fois de sa vie qu’il s’est levé de sa selle”.
Oui, cela me parait être une critique. Sinon, acceptes mes excuses.
Bobby, je suis entièrement d’accord avec toi au sujet de la plus grande supercherie. Armstrong a même été jusqu‘à réussir à faire accepter un certificat médical a posteriori en plein Tour de France pour justifier un contrôle positif, en complète contradiction avec les réglements du cyclisme!

Pour moi, la plus grande supercherie de l’histoire du cyclisme s’appelle le Tour de France.

D’ailleurs, à partir du “romantique” Garin, j’aimerais bien savoir si l’un d’entre eux a gagné sans rien du tout. De l’alcool à 90 et des moyens de dopage sommaires (on a parlé des plus étranges mixtures) à l’EPO et au dopage organisé, cela reste du dopage. Cela dit, cela n’enlève rien à la souffrance, l’effort etc.

Dans tous les journaux de l‘époque, l’UCI a-t-elle reconnu que l’ordonnance était anti-datée?
Dans mes dernières lectures, il y’avait et il y’a toujours un débat sur la question. Je voulais juste savoir si j’avais manqué un épisode connu de Patrick.

Il y a un bon site: cyclisme.dopage.free.fr
En cherchant par exemple “Armstrong 1999 corticoïdes tour de france”, on trouve tout ce qu’il faut sur la fameuse affaire de la “pommade”.
Je rappelle quand même que le mot “pommade” a été prononcé après le résultat du contrôle, par le coureur.
Je rappelle aussi que Ludo Diercksens avait lui été exclu pour avoir déclaré, avant le contrôle, avoir pris un médicament interdit, le contrôle se révélant… négatif.
Revenons au sport. Sur les traces d’Alain, je me hasarde à un pronostic pour dimanche:
1 Cancellara
2 Ballan
3 Paolini
Peu de risques, certes, mais pas de Quick Step quand même…

Personnellement, je souhaite que les autres sports soient traités comme le cyclisme.
Pour les recherches, le nom exact est “Dierckxsens” et l’affaire rocambolesque remonte au Tour 1999 à St Etienne. Il avait gagné l‘étape et il s’agissait tout comme Armstrong de corticoïdes. La différence entre le looser et le winner: gagner avec un contrôle positif ou perdre avec un contrôle négatif!

Nick
Je ne crois pas qu’il soit pertinent d’associer tous les vainqueurs du Tour dans le même sac du dopage. Sans revenir jusqu‘à Maurice Garin, il semble qu’il y ait eu un avant et un après dopage sanguin. Cela ne signifie pas que les amphétamines et autres cortisone ou anabolisants divers n’aient pas d’effet sur la performance, mais j’ose croire qu’ils ne modifient qu‘à la marge la performance. Certes, cette marge peut être décisive et il est probable que de nombreuses victoires n’auraient pas eu lieu sans ces produits, mais je crois que, malheureusement, un goufre physiologique puis psychologique a été franchi dans les années 80 et plus encore 90: l’idée (probablement juste!) qu’il était impossible de devenir un champion sans toucher au dopage (et au dopage sanguin). Et c’est cette nécessité du rite qui est si destructrice.
Je ne sais pas si un Mottet, un Delion ou un Poulidor n’ont réellement rien pris (et bien entendu, de nombreux champions étrangers sont dans la même situation), mais je suis convaincu qu’ils ne pourraient accumuler de si beaux palmarès ces 10 dernières années. Et je sais que, pour un jeune espoir, l’exemple de ces immenses champions leur permettait de rêver en toute innocence. Et je crois (et je l’espère!) qu’un Basso, un Ullrich et pire un Armstrong ne fait pas rêver un jeune espoir en toute innocence.

Les anabolisants donne de la puissance, augmente la cylindré pour faire une comparaison avec un moteur de voiture.
Mais avec un hématocrite à 40%, le coureur aura vite fait de se retrouver dans ses chaussettes après la première difficulté malgré sa grosse cylindré. L’hematocrite à 40% c’est, pour reprendre ma comparaison, comme si vous preniez un moteur puissant et le fassiez rouler avec une essence à 70% d’octane. Il roule vite sur quelque mètres puis se met à toussoter.
Maintenant vous augmenter le taux d’octane de 45% et passé à une essence à 100%, votre moteur va faire des merveilles.
Avec un hématocrite qui passe de 40 à 58% c’est la même chose. Soudain, le coureur est non seulement capable de rouler trés vite, mais aussi trés longtemps.

Merci a toi Patrick de nous rappeler le cas de Mottet qui a 22 ans faisait etalage d’une grande classe. Un vrai coureur complet ce Charly.
Seule ombre au tableau il encaissait mal la 3eme semaine de course (relativisons car il etait encore jeune).
En 90 alors qu’il a 27 ans il se fait pulveriser par Bugno dans un giro ou le bel italien se met a rouler, grimper ( a noter au passage que sur ce giro il encaisse tres bien la fameuse 3eme semaine en gagnant au Pordoi devant Bugno).
Depuis des annees mottet montait en pression, Bugno lui a surgi de nul part car avant 90 il ne brillait ni en montagne ni en contre la montre.
Donc d’une annee a une autre Mottet qui incarnait la generation qui prenait le pouvoir sur les Lemond et Fignon es passe en preretraite.
Car apres 90 jamais le beau charly n’a reussi a monter sur le podium d’un grand tour. Les Chiapucci, Berzin, ugrumov, Rominger, Indurain, Jaskula etc lui sont passes devant le nez. Par rapport a Mottet ces gars avaient tous un point commun jamais auparavant ils n’avaient demontre un potentiel aussi grand que celui de notre Charly. Et pourtant des 90 ils sont devenus bien meilleurs que lui et ce sur tous les terrains meme ceux pour lesquels ils n’avaient jamais fait montre de grandes pre-dispositions. Le cas Mottet est interessant car son crepuscule est arrive justement a l’age ou il est cense etre au top de ses capacites et nous savons tous qu’aucun souci physique ne peut expliquer cet etat de fait.
Mottet, peut etre le symbole d’une generation sacrifiee tout commme le beau Jeff ou encore Andy
C’est vrai qu’un Hampsten battu par Jaskula en montagne ca sonne faux. C’est du meme accabit qu’un Herrera battant Hinault sur un chrono tout plat.
Autre symbole de l’annee 90, le Sieur Giovannetti qui sorti de nul part gagne la vuelta et fait 3eme du giro.
Giovannetti ou comment un cheval de traits peut se transformer en cheval de course l’espace de 2 mois.
D’ailleurs 90 c’est la 1ere annee ou Indurain montre des capacites a grimper en finissant 7eme de la vuelta. Vous ne m’enleverez pas de l’idee que le jus d’orange des docteurs Ferrari et Conconi n’etait pas etranger a ces metamorphoses physiologiques.

C’est vrai que compare a Mottet Giovannetti a un palmares impressionnant.
je maintiens que jusqu’a 90 ce mec n’avait “brille” que sur le giro et ce notamment grace a sa constance.
En 90 le mec s’est metamorphose en gagneur (jusque la pas une etape du giro a son actif) et coup sur coup fait 3eme du giro apres avoir gagne la vuelta. Il se tape meme Mottet sur un chrono.
Auparavant il faut chercher avec force et detail pour retrouver sa trace dans les palmares car rarement il fait dans les 10 1ers des etapes de montagne et chronos.
Des que la grande bagarre avait lieu il ne figurait plus dans le groupe.
Qui plus est en 87 il fait parti d’une echappee qui lui permet de prendre 8 minutes sur les meilleurs. Il finit quand meme a 11 minutes de Roche.
Alors comparer Giovannetti a Mottet ca prete a sourire. Ces mecs n’ont jamais boxe dans la meme categorie et pourtant en 90 Giovannetti etait l’egal d’un Mottet au sommet de son art.
Merci Rafael de m’imposer de tels exercices de memoire car je dois avouer que
ce rememorer la carriere de Giovannetti n’etait pas facile.
il ne faut pas etre frappe d’alzheimer et avoir conserve toutes ses capacites intelectuelles pour relever ce defi.
Je maintiens tu es un veritable archeologue du cyclisme qui arrive a deterrer des tombeaux oublies de tous.
J’avoue la j’etais presque au taquet limite de sauter.
Au fait sais tu ce qu’est devenu le beau marco (pour les non inities c’est son prenom)??
Je compte sur ta sagacite pour m’etonner encore et me sortir son pedigree complet (situation maritale, nb d’enfants, lieu de residence etc…).
Merci rafel pour cet exercice de memoire et maintenant je vais aller me prendre une aspirine voir meme un propofan.

Merci Patrick car avec cetet information on peut mieux apprecier les eclosions tardives de certains coureurs.
Eh oui tous ces gars ont debute a peut pres a le meme epoque et comparons les palmares avant et apres les annees 90 et 91.
Mais plus que les palmares ce sont les changement d’aptitudes qui sont a noter.
Un rominger devient un grimpeur emerite en 92 a l’age de 31 ans.
Avant cette annee sa meilleure place dans un grand tour est 16eme de la vuelta et il n’a jamais brilel dans une qulconque etape de haute montagne.
idem pour Chiapucci qui avant 90 n’avait jamais fait mieux que 24eme du giro et aucune victoire d’etape de monragne a son actif.
Bugno avant son giro triomphal n’avait qu’ume modeste 11eme place au tdf et ce apres 5 saisons chez les pros.
Pas de grandes envolees en montagne pour qulqu’un qui ensuite matera par 2 fois l’alpe d’huez.
Je vous epargne les Riis, Ugrumov et Jaskula tellement c’est evident qu’ils ont connu un avant et un apres 90.
Reste Indurain qui avant sa 7eme place a la vuelta 90 (a 26 ans et apres 6 annees pro) n’avait pas mieux qu’une 17 eme place au tdf.
Pire encore jusque la Indurain avait toujours montre des lacunes en haute montagne. Nous sommes loin du cabri de 95 qui ecoeure tout le monde dans les cols.
Pour tous ces coureurs rien ne laissait presager une suite de carriere aussi somptueuse.
Prenez Mottet et comparez a age egal et vous verrez qu’a 23 ans et ce a sa 1ere participation dans le tdf il finit 36eme et l’annee d’avant avait termine 21eme du giro avec deja 3 places dans les 10 sur de belles etapes.
Rien a voir et pourtant a partir de 90 contrairement a toute attente Mottet etait depasse par tous ces coureurs qu’il dominait jusque la.
Qu’on m’explique car jusque la ceux qui etaient dans les meilleurs a 23 ans dominaient le cyclisme a 26 ans.
Voila je laisse a votre sagacite cette analyse et je suis toute ouie si d’aventure qulqu’un peut me donner une raison rationnelle. Car on ne regresse pas entre 23 et 28 ans. Non c’est tout le contraire.
Et surtout on ne progresse plus apres 28 ans et pourtant la nous avons une belle brochette d’exceptions lesquelles ont pour similitude de toutes dater de la meme epoque.

Sans hesiter Lemond en 81.
C’est le seul dont je me rappele qui a sa 1ere annee pro fait cela.
En 79 il avait ete champion du monde junior.
Par contre depuis le Lemond de 81 je n’ai pas d’autre coureur a qui penser.
Pour le chrono du championnat du monde pas d’idee. Ceci dit, ils ont lieu en fin d’annee et les grands noms sont emousses. ceci etant, le gars dont tu parles devait etre un tres bon rouleur et ce chrono certainement pas son 1er fait d’arme en contre-la-montre. Je chercherais dans les championnats nationaux de la discipline et je suis certain d’y trouver ton gars.
Comme Patrick je m’etonne des changements intervenus ces 17 dernieres annees ou des coureurs ont reussi a exprimer tres tardivement des potentiels de grands champions.
Pour ma part, mes qualites de sprinter sont apparues apres quelques semaines de velo.
Pourquoi ce serait different pour uniquement certains pros.
Un vino qui devient royal en montagne a plus de 32 ans desole mais c’est pas a moi que vous allez faire croire ces fariboles.
Un mec qui grimpe pas a 22 ans ne peut pas pretendre a plus de 30 ans devenir un aigle de la montagne.
Merci Patrick et donnes nous le nom du fameux rouleur.

J’ai verifie et c’est vrai.
Bravo a toi Rafael c’est tres fort. Tu confirmes ton statut de grand archeologue du cyclime. Notre Jean Paul Ollivier a la LFR.
Tout ca pour dire que des le debut Ullrich avait demontre des qulites de rouleur exceptionnel et pourtant il sera bien battu dans les grandes largeurs par le Texan. Lequel au meme age n’avait pas demontre des qualites exceptionnelles en chrono (rappelez vous les tdf des annees 93, 95). Le Beau Lance ne brillait pas.
Pourtant a partir de 99 rares sont ceux qui ont reussi a le faire plier.
Non Armstrong etait un coureur explosif et tout laissait a penser que son terrain de chasse alalit etre les classiques. Eh quoi a la fin une maigre fleche wallonne.
Un contre sens de l’histoire que Armstrong ou encore indurain qui jusqu’en 90 perdait pied en montagne. Son seul fait d’arme etait une etape du tour ou il avait mene a bien une echappee.
J’ai le sentiment que dans les semianes a venir le leitmotiv sera “bon sang ne saurait mentir”.
Attention les Basso, Valverde, bettini et Contador il va falloir affronter la verite.
je sens que certaines carrieres sentent la pre-retraite.