On vous pose carrément la question: Rasmussen peut-il gagner le Tour? Il y a bien sûr encore deux contre-la-montre qui seront forcément à son désavantage mais avec 2min39 d’avance sur le premier prétendant sérieux du Tour, le renaissant Iban Mayo, et avec 2min51 sur Valverde, 3min06 sur Moreau, 3min14 sur Schleck, 3min19 sur Menchov, 3min35 sur Sastre, 3min46 sur Kloden et 5min23 sur Vinokourov, "avouez que le coup est jouable":http://www.velo101.com/actualite/default.asp?Id=12850 s’il réussit à faire la différence dans les Pyrénées. S’il est évident qu’on ne le laissera plus partir comme aujourd’hui sur la route de Tignes, on peut raisonnablement se demander "si les ténors du peloton n’ont pas pêché par excès de confiance jusqu’ici":http://www.velo101.com/actualite/default.asp?Id=12849. Notre avis? Valverde est ce soir le mieux placé pour remporter ce Tour de France. Il est un excellent rouleur, dispose d’une équipe très forte et les Pyrénées, encore à venir, devrait lui convenir puisqu’il est espagnol. *Demain* Demain, repos. On repart mardi pour une étape intéressante bien que sans grande conséquence sur le classement général très probablement. L’Iseran servira de réchauffement et le Galibier est situé trop loin de l’arrivée pour créer des écarts importants à l’arrivée. Les lâchés pourront probablement rentrer dans la descente sur Briançon, pourvu qu’ils basculent avec moins de 3 minutes de retard au sommet. *Abandon* Les abandons se multiplient depuis que le Tour est arrivé dans les Alpes. Aujourd’hui seulement, sur la route de Tignes, O’Grady, Rogers, Sinkewitz et Cavendish ont entre autre abandonné soit sur chutes, soit par épuisement. McEwen, Napolitano et Hervé sont quant à eux arrivés hors délai et ont été éliminés. L’élimination de McEwen est évidemment une chance unique pour Zabel ou Boonen afin de ramener le maillot vert à Paris. *Titre* On a beaucoup aimé le titre d’un article d’un journaliste français du journal Le Monde aujourd’hui: _Rasmussen, l’homme qui prend du pois en juillet_. Pas mal, non? *L’autre tour* "La chevauchée est courageuse tout en étant instructive":http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-676968,36-935730@51-932155,0.html: le journaliste Guillaume Prébois, du journal Le Monde, a entrepris il y a une semaine "son" Tour de France, parcourant les étapes du Tour 24h avant les coureurs. Vous pouvez suivre sa progression sur le site du journal Le Monde. C’est intéressant car on a non seulement des articles qualitatifs sur la progression du cycliste, mais aussi des articles quantitatifs ou on tente de mesurer l’impact physiologique d’un tel défi. *L’étape du Tour* "C’est demain":":http://www.letapedutour.com/. 8000 cyclistes au départ. 196 bornes au menu. Un beau défi que nous relèverons un jour. *LeMond* À ne pas manquer, "cette entrevue avec Greg LeMond":http://www.velo101.com/actualite/default.asp?Id=12834, un coureur qu’on a beaucoup aimé. Il est actuellement en France avec son fils, à suivre en partie le Tour de France. Greg revient sur ses années professionnelles, notamment sur les trois dernières années de sa carrière ou il s’est posé de nombreuses questions… *Suivre les coureurs du Tour* "Intéressant site":http://www.ubilabs.net/tourdefrance/ ou vous pouvez non seulement suivre la progression des coureurs du Tour mais aussi la cadence, la vitesse et le rythme cardiaque de quelques uns d’entre eux. J-358. Cumul 290 kms dont 80 kms de course. Poids 59 kg.
TeamdeLux
Voici le lien d’une cyclosportive montagnarde par étape et par équipe de deux qui vaut vraiment le détour. Organisation et ambiance internationale au top ; route semi privatisée, pasta-party, …. et même plusieures équipes canadiennes !!
http://www.tourtransalp.de/
Vinnnch
Etonnant ce Rasmussen. Comment fait-il pour ne jamais être pris ? Tous les ans il nous fait sensiblement le même coup (le plus fort restant tout de même cette étape de 2005 je crois où il résista seul à Voigt et Moreau, lancés ensemble contre lui, sans perdre une minute).
Ca me déprime tiens, y en a toujours un autre, aussi fautif, pour prendre la place du fautif de l’année précédente…
Rafaël
– Eufemio ? – Diga. – C’est Rafaël. – Ah, Rafaël, alors ? – Tranquillo. Mexicano gagne et prend le maillot jaune. Ivan May fait deux. Piti est troisième. – Moreau ? – Intenable. – Les Suisses ont bien travaillé ! Hé, hé, hé. – Hé, hé, hé ! – Vino ? – Il va falloir penser à lui apporter à manger. J’ai réservé au Valentin pour une fondue… – Une fondue ? Hé, hé, hé. – Hé, hé, hé.
TOUTOUILLE26
oui et je suis etonne qu’ils lui laissent 5 min, en meme temps ils lui ont pas laisse 10 car il aurait gagne le tour; ce type n’a jamais de defaillances; pour moi c’est un vainqueur potentiel; le probleme pour tous c’est qu’ils se sont pas mis d’accord pour distancer vino en montagne et qu’il va leur mettre 3min dans chaque clm; armstrong l’avait compris en 2005 à courchevel, pas en 2003 à l’alpe, trop surpris qu’ils aient tous son niveau en montagne
erik Zabel
Vinnch : parce que tu crois que Moreau et Voigt sont des coureurs qui ne sont pas sucpectables ?
J’ai eu toute une discussion sur cette même étape dans un autre forum. Ma conclusion, c’est qu’il avait perdu 1min.30 en 30km de faux-plat descendant (avec vent de dos, il me semble même), je crois, sans compter la crevaison de Voigt, le parcours qui l’avantage largement (un long baroud dans les montagnes est différent d’un chrono de 50 bornes en plaine) et un Voigt qui n‘était probablement pas à un très bon niveau, vu son énorme défaillance du surlendemain.
Pour une fois qu’un pur grimpeur est en mesure de remporter le Tour, je suis content. On se plaint que les rouleurs-suiveurs-poids lourds soient anormalement plus forts que des grimpeurs spécialistes et qu’il ne se passe plus rien montagne, mais quand le cas inverse se présente, on râle encore.
Depuis le Tour 2005, je rêvais de le voir tirer son épingle du jeu dans une course débridée. S’il confirme les qualités de grimpeurs et de récupération qu’il a laissées entrevoir sur les Alpes du Tour 2005 et qu’il entame les chronos avec plus de confiance et suffisament de marge sur des adversaires qui ne sont quand-même pas non plus des bêtes à rouler, on peut rêver. Je trouve que ça serait une très bonne chose pour la Grande Boucle. Par contre, on ne sait pas comment il va appréhender la course avec une telle responsabilité sur les épaules ; et je pense que des équipes comme Astana et Caisse d’Epargne ou des individualités comme Moreau ou Mayo ne vont vraiment pas lui faciliter les choses.
TOUTOUILLE26
moi je pense pas qu’il peut gagner, car vino est normalement le plus fort en chrono et qu’il a ferrari comme medecin; s’il ne tombe pas il va gagner; je pense qu’il va attaquer dans le galibier(souvenirs de 2005) et à sa place je lancerais 2 equipiers en echappee devant en vue de la fin d’etape
TOUTOUILLE26
quel article!!!
http://www.liberation.fr/actualite/sports/267193.FR.php
Vinnnch
Erik, non justement, je pense que Moreau et Voigt SONT des chaudières, et sont deux des meilleurs rouleurs du peloton. Et ils s’entendaient à la perfection sur cette poursuite. Et ils n’avaient pour ainsi dire rien repris, alors que Rasmussen avaient attaqué dès le premier col.
Autant de raisons qui en font pour moi un suspect absolu.
En fait c’est simple. Je râle, je râle, année après année. On nous promet chaque année un tour plus propre. Or ce sont toujours les mêmes qui sont devant.
Selon moi, le jour où le tour sera propre, on verra de novueaux noms se révéler, ceux qui jusqu’ici étaient bloqués par des coureurs “anormalement forts”. La victoire de cet allemand dont j’ai oublié le nom au Grand Bornand allait donc dans le bon sens pour moi. D’où une grosse déception hier. Rasmussen qui fait son numéro habituel, Moreau, Valverde, Mayo and co derrière, c’est la même chose qu’avant pour moi…
erik Zabel
Pour revenir sur Rasmussen, j’ajoute quand-même que Moreau n’est plus un grand rouleur ces dernières années. Sinon, je reprends tous les arguments que j’ai dévelloppé, ils expliquent en bonne partie cette performance qui est à priori (c’est vrai) très étonnante.
Enfin, note aussi qu’en 71, juste après une terrible défaillance en montagne contre Ocana, Merckx avait immédiatement retrouvé son meilleur niveau, avait attaqué dès l’entame d’une étape entiérement plate et était arrivé deux minutes devant le peloton avec deux heures d’avance sur l’horaire prévu le plus rapide. Le tout avec les produits précaires de l‘époque ; donc, je trouve qu’on parle trop vite d“exploit surhumain” face à une grosse perf d’un coureur.
Pour ce qui est du reste, je te rejoins. Par moment j’arrive à me complaire dans une situtation où le dopage est omniprésent et qu’il est vaint de le combattre, à d’autres moments, j’ai vraiment la haine contre l’hypocrisie qui règne dans cette discipline et particulièrement au niveau des instances et des médias.
Par bonheur, le déclic Puerto est arrivé. Depuis, c’est inexorable, de plus en plus de gros morceaux se font prendre et écopent de lourdes suspensions, même quand il est question de petits produits. Des grands noms ont fait des aveux et ont affiché un vrai désir sincère (non-motivé) de lutter. La tolérance est de plus en plus basse. Je ne pense pas que les grands coureurs d’aujourd’hui puissent envisager de se défaire de leurs vieilles habitudes, eux qui ont un statut à défendre, mais je pense à ces jeunes, qui n’auront plus intérêt à se dopper, car il n’y aura plus le laxisme de ces dernières années. Il y aura désormais plus à perdre qu‘à gagner en se doppant. Même si ça semble utopique et qu’une lutte très dure contre le dopage (faisant éclater de nouveaux scandales) serait un risque pour l’image déjà ternie du sport (qui peut toujours assurer les audiences malgré tout), nous sommes sans doute sur une bonne voie.
alain39
sentiment mitige entre un Rasmussen qui nous fait une etape digne de celles des annees EPo si ce n’est qu’il a perdu 3 minutes dans la montee finale alors que les leaders se regardaient.
En revanche parlons des leaders qui ont couru a l’ancienne.
Pas de demarrages sur plus de 500 metres comme le faisait le beau Lance ou encore l’ami Jan.
Non des petits demarrages des accelerations timides pourtant les visages montraient de la souffrance.
Rien a voir avec Courchevel 2005 ou les meilleurs se sont attaques sur pres d’1 Km pour finir au sprint. Le valverde d’hier etait bien plus humain, moins bondissant et a fourni un effort bien plus bref.
Il faudra surveiller Contador qui a ete de loin le plus impressionnant sur la derniere montee.
Valverde a loupe le coche mais peut etre n’en avait t’il pas les moyens car Kloden et Vino sont toujours en position de gagner le tdf alors que si les meilleurs avaient parfaitement collabore ils auraient perdu 3 minutes hier.
Tout ceci reste a confirmer.
Roger13
Vino 1)
Valverde 2)
Kloden 3)
Rasmussen 4)
Mayo 5)
Evans, Moreau, Shleck, Kasheshkin……
Quelque chose me fait croire que vino va repartir avec du sang neuf.
cache
Article et exploit très intéressant de Guillaume Grandbois. C’est vraiment incroyable que quelqu’un comme Fabio Biasolo puisse le suivre, pratiquement seulement trois semaine après le race across america (bon ok il a abandonné après seulement 1100 miles, mais c’est quand même de loins l‘épreuve cycliste la plus dure au monde et qu’il était rellativement proche des meneurs quand il a abandonné). Toute une récupération!
TOUTOUILLE26
d’accord avec vous les gars ils ont plus trop interet à se doper, surtout les jeunes; et comme ils sont dans le micro dosage(notamment la testo) ils sont plus à la rue qu’avant; ne nous enflammons pas trop quand meme, on sait que certains sont toujours pas essouflés à la fin des etapes…
thierry mtl
Rasmussen n’a aucune chance de victoire. Maintenant qu’il convoite le maillot jaune, les leaders ne le laisseront plus partir en montagne. De plus, il perdra au moins 8 minutes dans l’ensemble des 110 km de CLM versus Kloden. Mayo (qui lui a repris 2:30 min en 3 KM) et Contador sont deux outsiders plus redoutables. Valverde va très bien. Kloden est le plus dangereux.
TOUTOUILLE26
tout a fait: kloden a montre qu’il etait plus fort clm lors du prologue et ca veut dire qqch; seulement il a pas l’ame d’un leader qui veut gagner le tour;vino avec ferrari je pense que si; vino devrait pas etre mauvais en clm, en tout cas ces 2 la devraient mettre une valise à mayo et moreau; valverde, avec de bons produits… que vaut il clm? il faut regarder lors de la derniere vuelta pour savoir les valeurs relatives de ces coureurs… dopés; c’est pour ça que c’est plus lisible: il y a pas ou peu de surprise, a part les chutes(et encore!)
alain39
parlons de Lemond qui maintenant explique sa fin de carriere en queue de poisson par l’arrivee de l’EPO.
Moi j’en etais reste a des raisons medicales et notamment une sorte de maladie orpeline a rapprocher de la myopathie.
Interessant 12 ans plus tard nous avons une autre version.
Avec Greg pas de pb il dit ce qu’il faut dire quand il faut le dire un veritable opportuniste comme le chantait Dutronc sauf que lui c’est le cuissard qu’il retourne.
D’ailleurs il ne parle plus de sa maladie et j’apprends meme qu’il reprend le velo alors qu’il n’en etait plus question en raison de son etat de sante il y a 10 ans de cela.
Et il voudrait qu’on le croit.
Je vous file mon billet que ses annees 89 et 90 etait deja marquees du sceau de l’EPO.
Il a raison Greg l’arrive de l’EPO explique beaucoup dans la tenue de sa fin de carriere et meme Armstrong l’avait menace de trouver 10 coureurs attestant qu’il avait touche a l’EPO et sur ce point on peut faire confiance au pere Lance pour ne pas proferer de telles menaces sans avoir quelques biscuits.
Non Greg arretes de nous balancer du Disney, il etait impossible de prendre 2 heures sur le giro en juin et de gagner le tdf en juillet.
D’ailleurs fort de son avantage le beau Greg se voyait en 90 gagner encore 5 tdf alors qu’il avait 30 ans.
Etonnant quand a cette epoque les grands champions arretaient a 32 ans.
D’ailleurs le lemond 90 et 91 s’etait mis a entrainer des braquets demesures c’est que le beau Greg avait pris enormement en puissance entre 88 et 90. Il invoquait alors un recours a la musculation pour expliquer ce changement physiologique (d’ailleurs il s’etait epaissi et n’avait plus rien a voir avec le jeune Greg de 86)
Il ne faut pas oublier qu’a partir de 89 il trainait avec les athletes du triathlon qui sont reputes avoir ete dans les tous 1er a toucher a l’EPO. Donc Greg n’avait pas que ramene le guidon de triathletes dans ses bagages.
Non Greg ce qui l’a definitivement mis en retraite c’est le fait qu’avec un seul rein il ne pouvait prendre des doses comparables a ce que s’enfilaient les chiappucci, indurain, bugno,Rominger, Ugrumov et autres coureurs qui ont tous eclos au plus haut niveau entre 90 et 91 et ce quelque soit leur age. Et malgre sa superiote intrenseque physique sur les Indurain et autres il ne pouvait plus lutter tellement l’apport de l’EPO changeait la donne.
Donc apres la myopathie Greg souffre d’alzheimer puisqu’il ne se rappelle plus de ce qu’il invoquait il y 12 ans en arriere pour expliquer sa fin de carriere en queue de poisson.
sacre Greg pret a tout pour coller a l’actualite et paraitre le gentil mais c’est qu’il faut pour vendre des velos car n’oubliez pas qu’etre malade aux US coute tres cher que ce soit une forme de myoptahie ou encore alzheimer.
Sacre Greg toujours le bon role c’est bien la star americaine le Bruce Willis du cyclisme qui va sauver le monde du velo.
Minos
Quelques reflexions à la volée :
Sur ce Tour 2007, je vois VALVERDE gros comme une maison,et franchement, c’est rassurant car ce type a toujours été le meilleur dans chaque catégorie d‘âge.
VINO n’a plus aucune chance, et d’ailleurs, c‘était méconnaitre le vélo que de le donner grand favori… En montagne, quand il y a grosse bagarre ( Ardiden 2003, Tour 2005 ), il est un ton au dessous, même sur MOREAU.
Sur le dopage : Il semble bien que des choses changent, mais il faut surtout noter que la hierarchie reste la même, que les français sont dans les chous.. Peut être finira t on par se dire :Beaucoup de bruit pour rien !!!!
Sur Lemond : A son crédit, il faut rappeler qu’il est le seul à avoir emis des doutes publiquement ( mais vaguement ) sur ce qui se passait début 90 . C’est à l’occcasion du clm de Luxembourg en 92 qu’il avait trouvé bizarre INDURAIN et aussi la deuxième place ( à 3 Mn… ) de DE LAS CUEVAS…
Mais en 91, il avait parlé de déficit de fer..
Et avant le Tour 93, il parlait d’un podium…
Il est cependant clair que LEMOND n’a jamais admis qu’un Ricain pouvait le surpasser. Lance a fait plus que ça; il l’a renvoyé aux oubliettes…
Pour finir sur LEMOND, je rappelerai qu’il ne doit pas gagner le Tour 89, FIGNON était légèrement au dessus, sans parler du guidon de triathlète.
Et en 90, il n‘était pas transcendant.D’ailleurs, si INDURAIN ne se sacrifie pas pour DELGADO dans l‘étape de Saint Etienne, le résultat aurait pu être tout autre. En revanche, sans son accident, Greg aurait été intouchable en 87 et 88 je pense…
eric wiseman
J`ai bien aimé l`articles avec Greg Lemond et son fils. Pour l`avoir connu un peux, je peux vous dire qu`il dit la vérité sur bien des choses. C`est une personnes qui est vrai aujourd`hui et même dans le temps qu`il courait. Ca veut pas dire qu`il a rien prit mais il n`a pas toucher à tous.
alain39
Oh minos est touche par la grace.
Je suis heureux de voir que lui aussi a garde des souvenirs tres precis de la fin des annees 80.
Nous sommes donc 2 hommes du passe, c’est rassurant moi qui finissait par croire etre le seul.
Seul bemol le rappel fait a Armstrong qui restera le plus beau usurpateur du cyclisme juste devant le beau Miguel.
Concernant le tdf 2007 je trouve les attaques plus mesurees moins explosives et surtout sur des distances plus courtes.
Les attaques de Moreau ressemblaient plus a celles de Delagado, Fignon ou roche. Rien a voir avec le Riis de 96 dans hautacam qui pose une demarrage sur plus de 500 metres avec le grand Miguel dans la roue.
Les mecs semblent plus mesures dans leurs attaques et d’ailleurs la tactique de course s’en ressent avec pour exemple un valverde qui devient calculateur qui en fait le minimum. C’est pas le Valverde de Courchevel qui repondait du tac au tac aux demarrages de Armstrong et qui apres 1 km de folie pure se permet de lancer un sprint pour arriver la bouche quasi fermee.
Rien a voir avec le Fignon des champs elysees 89 ou le roche de 87 ou encore Hinault de 82 qui apres un chrono s’affale sur le sol.
Sacre Greg il va nous jouer le messie le grand sauveur du cyclisme.
Parce que depuis le debut Greg a toujours joue le bon et ma foi il s’en est toujours bien sorti.
Enfin, il est encore meilleur que Fignon qui continue a nier les evidences et s’enferme dans un mutisme desesperant.
Seule ombre au tableau Greg ne nous fit pas a quoi il tournait dans les annees 89 a 91 pour passer de moribond au giro a virvoltant au tdf.
Mais c’est trop lui demander que d’une fois etre honnete et donc entacher son aureole de gentil mec.
Merci Minos pour ce brillant message.
luciolafringale
“Enfin, note aussi qu’en 71, juste après une terrible défaillance en montagne contre Ocana”
sur cette étape ce n’est pas tant merckx qui a une défaillance(il emmène le groupe de chasse tout du long)que ocana qui réalise quelque chose d’enorme
alain39
totalement d’accord avec luciolafringale. Merckx n’est pas au mieux mais il n’a pas de defaillance et d’ailleurs si il avait ete relaye Ocana n’aurait pas fait une telle difference.
Tout le monde courait contre Merckx.
D’ailleurs le lendemain encore dans l’echappee vers Marseille son equipe n’est pas relayee autrement Ocana aurait perdu plus de 5 minutes.
Sur ce tdf Ocana et Merckx etaient tres proche mais avec tout le monde contre lui merckx allait perdre sans la chute de Ocana.
Noua avons manque tres certainement une fin de tdf d’anthologie.
la seul defaillance de merckx dans le tdf est pra-loup et le lenemain il ne peut pas suivre Thevenet dans l’Izoard.
Normal a cette epopque Merckx tournait aux amphets et thevenet a la cortisone etg apres sa defaillance il avait entame ses reserves. Mais Thevenet etait quand meme un grand qui des le debut avait fait montre de grandes qualites de grimpeur et d’une belle endurance.
Il fait 2eme en 73 et gagne des etapes de montagne en 71.
reste a voir ce que nous reserve 2007 mais jusqu’a present nous sommes loin des numeros a la Armstrong et surtout les mecs tournent les jambes moins vites. Ils semblent gerer leurs efforts et eviter toute attaque inutile.
Ca ne ressemble pas aux surhommes de courchevel 2005 qui ne cessaient d’accelerer au fil de la montee alors que normlement c’est le phenomene inverse.
Qui plus est, ils parlent maintenant de vent de face pour expliquer leur retenue par comme le chiappucci de 92 qui s’enfilait plus de 150 bornes d’echappee dans les alpes.
A voir.
patrick B
Personnellement, je trouve Lemond plutôt convaincant, et j’aime bien son interview, même s’il dit une connerie sur ces possibles 5 victoires du Tour à venir. Il est possible que son relatif déclin de 91 à 93 vienne aussi d’une baisse de volonté au niveau diététique, en clair qu’il ne parvenait plus à contrôler son appétit; cela lui serait difficile à avouer, car afficher un manque de “sérieux au travail” serait suicidaire dans la bien-pensance de notre époque. Mais, quand même, Alain, tu as suffisamment listé le bouleversement des hiérarchies sur cette période pour accorder un peu de crédit à ses paroles. Que Bugno et Chiapucci soient venus écraser le grand Mottet (qui lui a probablement continué à se préparer sérieusement) du jour au lendemain, il y voit l’EPO, toi aussi, moi aussi.
Quelques infos intéressantes dans l’Equipe d’hier. Le président de la fédération kazakhstanaise de cyclisme est aussi le ministre de la défense. Il s’exprime aussi au nom de l‘équipe Astana, et il souhaite la victoire d’un kazakhstanais pour l’image du pays. A la question “pourquoi avoir fait attendre Klöden?” (car il est clair qu’il a vraiment attendu), le directeur sportif argumente par la présence de ce sieur dans sa voiture. On a donc fait perdre beaucoup de temps à Klöden pour en faire gagner très peu à Vinokourov, dont les références dans le Tour sont inférieures à celle de l’allemand! Pourquoi? Une hypothèse: cela fait partie du contrat de Klöden. Qui en a une autre?
A ce point, les contre-perfs collectives des formations Française des Jeux, Cofidis, Crédit Agricole et Bouygues Telecom prouvent que le dopage sanguin est bien présent dans ce Tour. Certains commentateurs de ce site vont l’expliquer par le fait que “les français sont nuls”. Mais pourquoi les meilleurs cyclistes d’un pays de forte tradition cycliste, avec un fort vivier, plus les étrangers engagés dans les équipes françaises, seraient-ils “nuls”? Parce qu’ils sont français sans doute, pour des commentateurs qui en sont encore à classer des individus selon leur lieu de naissance? Ou parce qu’ils s’entraînent mal, ce qui revient à les traîter collectivement de cons, finalement le même argument? Peut-être que Sarkozy devraient lui aussi prendre en main le cyclisme professionnel de son pays, former une seule équipe, l’appeler “Paris” ou “Fleur de Lys”?
Pour les quelques (?) transfusions sanguines de la journée de repos d’hier, il y avait un moyen imparable d’acheminement en toute tranquilité: la valise diplomatique.
TOUTOUILLE26
avez vous lu l’article de vayer? il parle de souris dans les montagnes…
belle observation d’alain sur les accelerations, mais à mon avis, il y aura encore des positifs, certains vont vouloir toucher à la testo!!