Commentaires sur : Saunier-Duval out

Par : legafmm

legafmm — Sat, 19 Jul 2008 12:53:23 +0000

tous pourris donc, vous êtes donc totalement contre l’optimisme des dirigents du Tour et des équipes françaises.

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Par : Testocarbone

Testocarbone — Sat, 19 Jul 2008 09:23:13 +0000

@ Legafmm

Là tu rêves un peu. Les hormones stéroïdes spécifiques pour le développement musculaire ont été utilisé systématiquement, dans toutes les équipes à tous les stades, sans exception.
Il est impossible de développer autant de muscles juste avec des protéines et du travail.
Les « culturistes » étaient les pionniers dans ce domaine. Les sportifs ont suivi, tous sans exception, car l’hormone de croissance, entre autre, n’est détectable que depuis quelques mois, alors que ce beau monde en abuse depuis des décennies.
L’utilisation d’hormone dans le développement musculaire permet d’obtenir un masse supérieur dans un minimum de temps, mais là encore seul les riches peuvent en abuser, car un traitement sur un mois coute environ 1500 euros, à moins d’en acheter sur le web, en provenance de Chine, sans garantie de pureté à 1000 Euros.

Il faut savoir que même l’américain lambda en abuse. Il existe un documentaire qui je crois s’appelle » America on steroids » et qui décrit, preuve à l’appui, que beaucoup de sportifs américain, même les sportifs du dimanche, les bodybuilders du dimanche, les marines, etc..etc.. sont tous sous stéroïdes, sans compter que même leur viande est produite grace à ces hormones.
Le développement musculaire de l’homme a subi, durant les deux dernières décennies des excès qui n’ont rien « d’humain ». Sportifs de haut niveau en tête.
Personnellement, je n’ai aucune illusion de ce côté là, qu’ils soient pistards (surtout, car dans cette discipline, le muscle est encore plus important que sur route dans la mesure ou dans cette discipline l’excès de muscle peut aussi devenir un handicap), moutain bikers ou routiers.

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Par : toutouille26

toutouille26 — Sat, 19 Jul 2008 07:55:10 +0000

virenque: 500 piqures par an et rasmussen..
lesz pistards assez cleans: faut pas rever quand meme!!! mais la muscu permet d’avoir des grosses cuisses naturellement (j’en temoigne un peu) de la a ce qu’elles avancent à 60km/h

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Par : legafmm

legafmm — Fri, 18 Jul 2008 20:48:46 +0000

citation de Testocarbone :
Chez les cyclistes, trop de coureurs présentes des “hypertrophies” musculaires impressionantes aux niveaux des cuisses

j’ai eu l’occasion il y a quelques années de voir de visu quelques pistars français, notemment florian rousseau, ses cuisses étaient hallucinantes, et pourtant il me parait assez clean, comme c’est le cas des autres pistars aujourd’hui.

je suis pas sûr que ces hypertrophies sont du au dopage, je pense plutôt que c’est à cause de leur entrainement spécifique

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Par : didier

didier — Fri, 18 Jul 2008 20:41:46 +0000

apres tout ce menage, l’alpe d’huez va ressembler à une cyclo !!!

parce que ricco et son velo dragster, c’esr quelque chose, meme les coureurs depassés se demandent ce qui se passe

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Par : Testocarbone

Testocarbone — Fri, 18 Jul 2008 19:12:29 +0000

Ce que j’ai voulu pointer dans ma contribution, c’est que les stéroides ont profondément modifié la physionomie et la physiologie des sportifs en général. Certes les amphets peuvent faire gagner une étape, mais pas un tour, car le retour de manivelle est sans pardon et de nombreuses défaillances, fréquentes dans les années 50, 60, 70 et même 80, avaient pour origine un abus de la fléchette.
Mais c’est le dopage musculaire qui a évoluer dans les années 70, 80, 90. Comparer un champion du monde du 100 mètres en athlé des années 60, comme Pietro Mennea, (gringalet) qui avait pourtant déjà une réputation sulfureuse et un Ben Johnson qui est un monstre dans tout les sens du terme.

Idem pour les nageurs et les nageuses. Même une nageuse est-allemande des années 60 ferait pale figure à côté des épaules de Laure Manaudou. Revoyez le film « Tarzan » des années 50 avec comme acteur principal un champion olympique de natation, Johnny Weismuller, qui fait presque figure de gringalet à côté des nageuses de notre époque, et carrément chochotte à côté des nageurs.
Chez les cyclistes, trop de coureurs présentes des « hypertrophies » musculaires impressionantes aux niveaux des cuisses. Cancellara « Spartacus » ferait pâlir de jalousie un Jacques Anquetil et un Tom Boonen ferait pâlir de jalousie un Crayczik ou un Van Looy pourtant eux aussi, sprinters hors pair.

Mais entre temps, les hormones stéroïdes et les hormones de croissance sont venus modifier la physiologie du sportif. Et cette modification est garantie dans le temps aussi longtemps que vous vous entraînez intensivement et aucun contrôle anti-dopage ne détectera quoi que ce soit.

Malheureusement, un muscle hypertrophié ne va très loin sans oxygène. C’est là que l’EPO est entrée en scène pour palier à cette ultime lacune, et depuis le peloton roule, même sur le plat, à une allure « inhumaine ».

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Par : Roger13

Roger13 — Fri, 18 Jul 2008 17:05:08 +0000

Je n’ai plus mon logiciel sous la main mais en utilisant le programme ci-dessous

http://fontanilcyclisme.phpnet.org/puissance/puissance.php

On peut estimer qu’avec une très bonne position il faut au niveau de la mer sur un vélodrome une puissance d’environ 450 W pendant une heure pour parcourir 48 Km à un cycliste de 64 kg de taille moyenne.

Je ne suis effectivement pas du tout certain que le meilleur amateur du monde puisse tenir une telle cadence à l’eau claire ( puissance qui sont réalisées par certains pro en fin d’étape de montagne dans le dernier col)

46 KM dans l’heure avec 400 W est un chiffre qui me semble plus raisonnable.

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Par : Roger13

Roger13 — Fri, 18 Jul 2008 15:52:43 +0000

Pour être précis je parlais d’un vélo moderne mais sans prolongateur et sur une piste moderne avec un bon rendement. Je pense effectivement qu’avec les moyens d’entraînement dont nous disposons maintenant ( que n’avait pas Merck) et après une préparation spécifique un amateur de niveau Olympique pourrait approcher le record de Merckx. Mais je n’en suis pas certain et 48 ou 49 Km dans l’heure ce n’est pas du tout la même chose, la fourchette très large que je suggérais ne reflète que mon ignorance à ce sujet. Je voulais simplement répondre à Testocarbone que les amateurs peuvent certainement aussi aller très vite rien qu’avec de l’entraînement.

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Par : steph

steph — Fri, 18 Jul 2008 15:25:22 +0000

si un amateur avec un vélo à la Merckx fait plus plus de 49km dans l’heure, ça veut dire qu’il route aussi vite que Merckx en altitude. Et alors, chapeau absolu surtout sans dopage

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Par : Roger13

Roger13 — Fri, 18 Jul 2008 13:12:11 +0000

Pour Testocarbone

Ce n’est pas vrai que les amphétamines ne font pas gagner. Il est évident qu’un coureur bien entraîné avec un coeur bas va pouvoir, sous amphet, utiliser une fraction plus importante de sa PMA pendant plus longtemps car il ne ressentira pas la douleur et sera sur-motivé. Ce qui est vrai , c’est que le corps ne peut pas supporter cela très longtemps et que les valves cardiaques en prennent un coup, celui qui en abuse (cf B. Thevenet)une année peut mal finir l’année suivante. Mais ne doutons pas que des CLM se gagnent encore de cette façon chez les amateurs (détection assurée si contrôle mais il n’y a quasiment jamais de controles chez les amateurs).

D’autre part je ne connais pas les capacités physiques d’un Robic mais aujourd’hui, un amateur de bon niveau et sans dopage peut très bien suivre les premiers kilomètres d’une étape du peloton pro. Il ne faut rien exagérer tout de même !
Avec un vélo classique (à la Merck) je pense que les meilleurs amateurs mondiaux propres doivent pouvoir dépasser au moins les 48 ou 49 km sur l’heure de piste à altitude 0.

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