Commentaires sur : Pendant ce temps, sur la scène du dopage…

Par : plasthmatic

plasthmatic — Tue, 10 Nov 2009 16:04:38 +0000

Monsieur Bordry est un bon communicant. Sa (quasi) première apparition, stade 2, avait promis une trentaine de cas « déjà connus de l’AFLD », ça n’était qu’une question de temps et de procédure. Son discours avait été teinté de bon sens, de vérité, d’intégrité. Laurent avait été conquis, moi de même. A la sortie, du vent … quatre pauvres cas qui ne changeaient rien à la donne.

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Par : legafmm

legafmm — Tue, 10 Nov 2009 12:55:36 +0000

concernant la réponse de l’uci, elle est pertinente en de nombreux points, il me parait injuste de dire le contraire.

l’afld avait dit ds son rapport que les regles élémentaires pour stocker les échantillons avaient été bafouer, hors aucun prélèvements n’est parvenu au laboratoire dans un état qui l’aurait rendu impropre à l’analyse. premier mensonge de l’afld

L’uci nous détaille ensuite quelques manquements de l’AFLD. l’afld a réaliser slt 13 contrôles avt le tour (l’uci 190), sur les 13, 5 ont été fait en omettant les exigences d’anonymat des prélèvements, l’afld avait apposé les noms des coureurs sur les flacons, erreur inadmissible pour un laboratoire de ce standing.

autre point surprenant, il arrive que les médecins de l’afld soient purement et simplement absent des courses qui leur avaient été assignées.

bref, au lieu de passer son temps a pointer les manquements de l’uci, l’afld ferait mieux de s’occuper de ses propres problèmes, car il y en a bcp trop. Mr bordry devrait baisser la tête dvt autant d’erreurs et se retrousser les manches.

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Par : colt seevers

colt seevers — Tue, 10 Nov 2009 08:07:04 +0000

En injectant de l’epo on doit injecter du fer.

On doit en faire l’injection par intraveineuse pour favoriser l’absorption.

Quand on a provoqué un excès de fer digne de l’hemochromatose héréditaire, on y remédie par des saignées.

Comme le dit michele ferrari, intervenir sur une seule hormone provoque un déséquilibre sur toutes les autres.

Par mutation génétique de la protéine HFE, on peut obtenir une grosse erythropoïèse. Ils pourraient chercher à faire des lignées de sportifs à grosse synthèse d’EPO.

Tout le monde croît que l’epo c’est une molécule chimique. Mais c’est du dopage génétique. Le dopage génétique existe déjà. La faute à ça si les contrôles semblent de plus en plus inefficaces.

Les livres sur la lutte antidopage? Il leur faudrait maintenant une population de médecins bac plus dix pour se vendre correctement

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Par : Marmotte

Marmotte — Tue, 10 Nov 2009 01:10:28 +0000

L’hémochromatose est une maladie génétique, pas acquise… quel rapport avec l’EPO ?

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Par : didier

didier — Mon, 09 Nov 2009 18:16:25 +0000

je voudrais revenir sur Franck Vandenbrouke , ce coureur était dés ses débuts en cyclisme considéré comme le meilleur de sa génération, peut être à tort, peut être un effet du syndrome Eddy Merckx qui voit tout un pays attendre le retour du messie, je ne sais pas..

Mais se retrouver , lorsqu’il est passé pro ,déposé par des peintres qui n’avaient pas le quart de ses qualités, mais le double de ses hématies ; ça doit mettre un sacré coup sur la tête, alors le décrire comme ce fut le cas pour M.Pantani dans le registre de la pathologie mentale, ça me semble un effet indésirable du dopage et sans doute confondre cause et effet.

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Par : plasthmatic

plasthmatic — Mon, 09 Nov 2009 16:38:01 +0000

Le réalisme en politique, c’est vrai que fort malheureusement, il en faut parfois. « Admettre » un truc pas beau pour, non pas éviter, mais ne pas générer un truc plus moche encore. Soit.
Mais enfin : la realpolitik, comme ils disent, c’est par exemple le statu quo incroyable, dans notre incroyable indifférence, à l’ouest du Soudan, et ça s’appelle le Darfour. Ne pas froisser nos acheteurs chinois, ça s’arrange bien de quelques dizaines de milliers de massacres et autres exactions et persécutions.

Vélo : le réalisme, c’est accepter les choses comme elles sont, on peut le dire comme ça je pense. Attitude souvent teintée d’humilité d’ailleurs, donc à mes yeux au moins, honorable.
Mais quelles choses ? En matière de cyclisme par exemple, « les choses » sont en l’occurence ce qu’on en fait ! Ou laisse faire !
Alors, si tu veux dire par ta conclusion, Rolan, que le « cyclisme propre », le sport propre plus généralement (et plus encore que le sport, pour rejoindre Vinnnch), on n’y arrivera jamais, et il ne faut pas compter un jour y arriver, je suis plutôt d’accord ! Les idéaux, d’ailleurs, ont généré plus de malheur encore par ceux qui se sont mis en tête de les réaliser, hum …
Je crois moi, qu’ils servent à tout autre chose : de guide, d’étalon. L’idée d’une course équitable sert de miroir des pratiques du moment. « Tendre vers », plutôt que l’inverse …
L’idéal du cyclisme de compétition, c’est une course sans concurrence déloyale, où le vainqueur a vraiment gagné. Un cyclisme sans dopage, notamment. On n’y arrivera pas, certes, il y a des chances. Mais l’idéal permet de mesurer à quel point on en est éloigné, à quel point on s’en éloigne encore si on lâche ceci, ou encore cela. Cette envie de tout abandonner au prétexte de l’impuissance des hommes à réaliser la perfection d’un système, c’est un chèque en blanc aux spoliateurs de la pire espèce. Déjà qu’ils s’en sortent bien comme ça généralement …

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Par : Vinnnch

Vinnnch — Mon, 09 Nov 2009 12:44:30 +0000

Avant même de lire avec intérêt la réaction d’Alain, je me permets de réagir à celle de Rolan. Avec qui je sais être en désaccord total sur à peu près tous les points de vue.
Mais là encore, chapeau, je suis bluffé : « Entre les aspirations légitimes pour obtenir un monde du sport exemplaire et la réalité de nos sociétés, tôt ou tard le réalisme finit par s’imposer », ça c’est de la philosophie de vie ! Surtout ne changeons rien, surtout n’essayons pas de réfléchir à ce qu’on pourrait faire pour améliorer les choses.
Il reste toujours plus rentable à court et long terme de tricher, voler et tuer (et je ne parle pas que du sport, je parle de la vie politique, économique, professionnelle), donc continuons. La probité c’est bien mais ça paie pas, alors continuons à tricher, voler et tuer.
Et on s’étonne que certains hommes politiques continuent d’avoir la cote avec des raisonnements pareils…

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Par : colt seevers

colt seevers — Mon, 09 Nov 2009 12:42:07 +0000

Parler du dopage c’est faire un bon gros article avec mise à l’air d’un ou plusieurs des aspects… des tripes du système en cercle vicieux et fermé suivant:

besoin de grosse somme d’argent
car attentes démesurées du public
avec fragilité intrinsèque des athlètes
donc emprise morale de l’encadrement des athlètes
se soldant par une organisation du dopage

et retour donc au début avec,

besoin de grosse somme d’argent satisfait mais

les attentes du public sont encore plus démesurées

l’athlète est devenu encore plus fragile (maladies du dopage: par absorption boulimique de fer, hemochromatose provoquée par l’usage de l’epo; par cancer, risque de mort subite, etc.)

bunkerisation des petites recettes de l’encadrement avec loi du silence et recherche de procédés plus efficaces que ceux de la concurrence

besoin d’encore plus grosses sommes d’argent.

et ainsi de suite, ad nauseam…

Le mois dernier, laflammerouge a perdu son pari car elle a évoqué le dopage avec la mort de VDB (c’est l’aspect « risque de mort subite » évoqué plus haut dans la partie du système s’intéressant à la fragilité des athlètes). Mais au moins, elle a fait son devoir!

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Par : rolan

rolan — Mon, 09 Nov 2009 09:26:52 +0000

Faut bien se rendre à l’évidence, les articles et livres consacrés aux dopage sont de moins en moins vendeur. Entre les aspirations légitimes pour obtenir un monde du sport exemplaire et la réalité de nos sociétés, tôt ou tard le réalisme finit par s’imposer.

Perso, ça ne me dérange pas.

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Par : alain39

alain39 — Mon, 09 Nov 2009 05:42:22 +0000

Le pari de Laurent m’a toujours semblé étonnant compte tenu de l’actualité.
Le dopage fait dorénavant partie intégrante du sport.
Le cyclisme en parle plus et ce notamment pour des raisons historiques et par la volonté affichée par certaines instances pour lutter contre le dopage.
Mais il ne faut pas se tromper tous les sports sont touchés et ce à des niveaux quasi identiques.
Intéressant de voir que Contador souhaite pouvoir quitter Astana au 1er cas de dopage au sein de l’équipe. Décidemment il reste chez Astana à reculons et il ne serait pas étonnant qu’il finisse par rejoindre un équipe espagnole.
Reste Valverde qui a mon sens est devenu le fil rouge de la lutte contre le dopage.
Ses démélés avec la justice et les instances datent de 2006 et pourtant il continue à courir.
Il est évident qu’il est impliqué dans l’affaire puerto et pourtant il continue à etoffer son palmarès.
Quid si d’aventure il est condamné, est ce que l’on va lui retirer toutes ses victoires????
Enfin un autre coureur espagnol a été attrapé. Définitivement le cyclisme espagnol connait le plus beau palmarès en matière de dopage. Il ne se passe pas un mois sans qu’un coureur espagnol ne soit suspendu.
Très clairement on peut mesurer l’ampleur du dopage dans le cyclisme espagnol et à n’en pas douter il est totalement généralisé.
Fuentes continue à exercer et n’est pas en prison, Valverde gagne, Contador règne sur le cyclisme mondial, l’UCI consacre le cyclisme espagnol etc….Carton plein pour l’Espagne
A l’inverse la France a pris un chemin très différent avec la condamnation du Dr Mabuse. C’est sûr que côté résultats le bilan est moins « positif » que celui de l’Espagne.
Mais fort heureusement l’UCI veille et se charge avec véhémence de lutter contre l’AFLD (encore un faux pas du cyclisme français décidemment abonné aux pages faits divers de l’actualité du cyclisme).
L’argumentaire est d’une pertinence inouï.
Manifestement l’UCI et Bordry n’ont pas le même agenda et force est de constater que Bordry prend des positions contraires à celles de l’UCI.
Aussi il faut donc s’en séparer pour le bien du cyclisme.
Les lecteurs assidus qui ont pu assister aux différents échanges sur ce sujet peuvent se rappeler de certains posts qui maltraitaient l’UCI et qui en leurs temps avaient fait polémique.
A ses défenseurs (eh oui il en reste encore) je demande comment ils peuvent adhérer à cette ligne de défense qui relève du simulacre de justice.
L’UCI est bien le 2eme fléau du cyclisme.
Outre la corruption à l’interne qui a été maintes fois relevée, ses instances représentatives provenant d’elections tronquées, un calendrier pro tour plus que contestable, des licenses pro tour accordées et ou maintenues avec favoritisme, des sanctions non justifiées contre les instances « dissidentes » (FFC en 2008) elle continue sa politique de laisser faire en matière de dopage.
Un tel bilan est pathétique.
Heureusement qu’elle peut compter sur ASO et l’AFLD pour faire dans l’effet d’annonce et ainsi sauver les apparences sur ses réels résultats.
Laurent désolé de te décevoir mais je crains fort que le dopage risque fort de hanter pendant encore de nombreuses années les pages de ton site.
Et puis avec le dopage qui s’y frotte s’y pique.

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