Commentaires sur : L’erreur de Wiggins et des Schleck, Contador sur la lune http://laflammerouge.com/lerreur-de-wiggins-et-des-schleck-contador-sur-la-lune/ Just another WordPress weblog Fri, 10 Feb 2012 16:55:52 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Par : Thierry Mtl http://laflammerouge.com/lerreur-de-wiggins-et-des-schleck-contador-sur-la-lune/comment-page-1/#comment-22200 Thierry Mtl Wed, 22 Jul 2009 11:18:25 +0000 http://laflammerouge.com/?p=1734#comment-22200 Wiggins avait déjà exprimé un étonnement et une certaine frustration l'année dernièere, de se faire surpassé en CLM par des grimpeurs @bien préparés@... et il a peut-être décidé de bien se préparer à son tour. C'est les grimpeurs qui le dépassait en CLM l'année dernière qui doivent être un peu surpris. Wiggins avait déjà exprimé un étonnement et une certaine frustration l’année dernièere, de se faire surpassé en CLM par des grimpeurs @bien préparés@… et il a peut-être décidé de bien se préparer à son tour. C’est les grimpeurs qui le dépassait en CLM l’année dernière qui doivent être un peu surpris.

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]]> Par : Roger13 http://laflammerouge.com/lerreur-de-wiggins-et-des-schleck-contador-sur-la-lune/comment-page-1/#comment-22198 Roger13 Wed, 22 Jul 2009 08:47:03 +0000 http://laflammerouge.com/?p=1734#comment-22198 OUI Dave c'est incontestable: Contador a pulvérisé les autres. A propos de Wiggins encore: Bon c'est vrai qu'avec 1 m 90 à on peut perdre quelques kg sans que cela se voit trop. Mais tout de même d'après Boyer il était à moinds de 5 % de taux de graisse ce qui laisse peu de marge. En plus avec 7 kg X 7 W/kg on arrive à 50 W. Avec 50 W en moins il aurait été avec des bons à Verbier. Quant à se faire mal, il en avait déjà l'habitude en poursuite. Il aurait donc délibérément grimpé très facile avec le gruppetto auparavant ? Bien sûr ce n'est pas complètement impossible mais les chiffres ne parlent pas en sa faveur. Ce que je crois (c'est purement hypothétique), c'est qu'on a effectivement vu que c'était un gros moteur et qu'il pourrait monter avec les meilleurs en prenant la même chose. Il est bien possible qu'il faisait partie des coureurs les moins chargés du peloton et qu'il en a eu marre d'être con. OUI Dave c’est incontestable: Contador a pulvérisé les autres.

A propos de Wiggins encore:

Bon c’est vrai qu’avec 1 m 90 à on peut perdre quelques kg sans que cela se voit trop. Mais tout de même d’après Boyer il était à moinds de 5 % de taux de graisse ce qui laisse peu de marge. En plus avec 7 kg X 7 W/kg on arrive à 50 W. Avec 50 W en moins il aurait été avec des bons à Verbier. Quant à se faire mal, il en avait déjà l’habitude en poursuite. Il aurait donc délibérément grimpé très facile avec le gruppetto auparavant ? Bien sûr ce n’est pas complètement impossible mais les chiffres ne parlent pas en sa faveur.

Ce que je crois (c’est purement hypothétique), c’est qu’on a effectivement vu que c’était un gros moteur et qu’il pourrait monter avec les meilleurs en prenant la même chose. Il est bien possible qu’il faisait partie des coureurs les moins chargés du peloton et qu’il en a eu marre d’être con.

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]]> Par : Dave http://laflammerouge.com/lerreur-de-wiggins-et-des-schleck-contador-sur-la-lune/comment-page-1/#comment-22197 Dave Wed, 22 Jul 2009 08:16:35 +0000 http://laflammerouge.com/?p=1734#comment-22197 Si, si Contador a dit qu'il était content !!! Voir l'Equipe : http://www.lequipe.fr/Cyclisme/breves2009/20090721_195745_armstrong-a-fait-le-show.html "Constamment au contact d'Andy Schleck, Alberto Contador a pu constater qu'Andreas Klöden n'était plus cantonné au rôle d'équipier d'Armstrong et a considéré de manière bienveillante cette accélération spectaculaire de l'Américain : «Les choses marchent de manière différente maintenant dans l'équipe. Nous avons parlé plusieurs fois pendant la course. Je suis heureux de l'effort qu'il a fait. Nous attendions que les frères Schleck, surtout Andy, attaquent. Même s'il n'y a pas eu de dégâts aujourd'hui, tous ces efforts s'accumulent. » " Si, si Contador a dit qu’il était content !!!

Voir l’Equipe : http://www.lequipe.fr/Cyclisme/breves2009/20090721_195745_armstrong-a-fait-le-show.html

« Constamment au contact d’Andy Schleck, Alberto Contador a pu constater qu’Andreas Klöden n’était plus cantonné au rôle d’équipier d’Armstrong et a considéré de manière bienveillante cette accélération spectaculaire de l’Américain : «Les choses marchent de manière différente maintenant dans l’équipe. Nous avons parlé plusieurs fois pendant la course. Je suis heureux de l’effort qu’il a fait. Nous attendions que les frères Schleck, surtout Andy, attaquent. Même s’il n’y a pas eu de dégâts aujourd’hui, tous ces efforts s’accumulent. » « 

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]]> Par : toutouille26 http://laflammerouge.com/lerreur-de-wiggins-et-des-schleck-contador-sur-la-lune/comment-page-1/#comment-22196 toutouille26 Wed, 22 Jul 2009 07:47:11 +0000 http://laflammerouge.com/?p=1734#comment-22196 contador etait surement furieux de le voir revenir contador etait surement furieux de le voir revenir

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]]> Par : Vinnnch http://laflammerouge.com/lerreur-de-wiggins-et-des-schleck-contador-sur-la-lune/comment-page-1/#comment-22193 Vinnnch Wed, 22 Jul 2009 06:58:17 +0000 http://laflammerouge.com/?p=1734#comment-22193 "Dès qu’il a perçu un ralentissement dans l’échappé maillot jaune" Je n'ai pas vu l'étape, donc je pose des questions : mais ça signifie donc que c'est grâce à son oreillette qu'il a appris le ralentissement devant ? Voilà un exemple typique du rôle néfaste de l'oreillette sur la course. « Dès qu’il a perçu un ralentissement dans l’échappé maillot jaune »

Je n’ai pas vu l’étape, donc je pose des questions : mais ça signifie donc que c’est grâce à son oreillette qu’il a appris le ralentissement devant ?
Voilà un exemple typique du rôle néfaste de l’oreillette sur la course.

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]]> Par : toutouille26 http://laflammerouge.com/lerreur-de-wiggins-et-des-schleck-contador-sur-la-lune/comment-page-1/#comment-22192 toutouille26 Wed, 22 Jul 2009 06:06:34 +0000 http://laflammerouge.com/?p=1734#comment-22192 oui il est fort et en plus il s'amuse, un peu comme au port de pailheres en 2005 oui il est fort et en plus il s’amuse, un peu comme au port de pailheres en 2005

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]]> Par : Thierry Mtl http://laflammerouge.com/lerreur-de-wiggins-et-des-schleck-contador-sur-la-lune/comment-page-1/#comment-22186 Thierry Mtl Wed, 22 Jul 2009 02:16:32 +0000 http://laflammerouge.com/?p=1734#comment-22186 On a souvent des doutes sur l'équipe Columbia mais les résultats démontrent que leurs coureurs (sauf Cavendish au sprint) perdent progressivement du temps dans les courses à étapes, ce qui n'est pas le cas pour d'autres équipes qui performent sans défaillance. Columbia est lentement en perte sur le Tour comme ce fut le cas au Giro et même lors de courses d'une semaine. Aujourd'hui, Tony Martin (il est dans mon pool et m'a fait faire un gain extraordinaire en juin) a explosé. Rogers n'est clairement plus dans la course et on ne voit plus leurs coureurs en troisième semaine. Dans la deuxième semaine , ils ne contrôlaient pas nécessairement la course pour forcer une fin en sprint non plus. C'est peut être le signe d'une certaine humanité. p.s. : Armstrong a surtout démontré qu'il avait un excellent sens de la course aujourd'hui. Dès qu'il a perçu un ralentissement dans l'échappé maillot jaune, il a sauté sur les pédales. Il a été le premier de son groupe à réagir et avait très bien mesuré le ralentissement en fonction de ses capacités. Ce talent là ne s'achète pas dans une fiole (dont il partage le contenu avec plusieurs). C'est comme éviter les chutes sérieuses, ne pas rater une échappée ou perdre du temps dans une bordure pendant 7 Tours de suite. On l'a ou on l'a pas. Lui, il l'a. On a souvent des doutes sur l’équipe Columbia mais les résultats démontrent que leurs coureurs (sauf Cavendish au sprint) perdent progressivement du temps dans les courses à étapes, ce qui n’est pas le cas pour d’autres équipes qui performent sans défaillance.

Columbia est lentement en perte sur le Tour comme ce fut le cas au Giro et même lors de courses d’une semaine. Aujourd’hui, Tony Martin (il est dans mon pool et m’a fait faire un gain extraordinaire en juin) a explosé. Rogers n’est clairement plus dans la course et on ne voit plus leurs coureurs en troisième semaine. Dans la deuxième semaine , ils ne contrôlaient pas nécessairement la course pour forcer une fin en sprint non plus. C’est peut être le signe d’une certaine humanité.

p.s. : Armstrong a surtout démontré qu’il avait un excellent sens de la course aujourd’hui. Dès qu’il a perçu un ralentissement dans l’échappé maillot jaune, il a sauté sur les pédales. Il a été le premier de son groupe à réagir et avait très bien mesuré le ralentissement en fonction de ses capacités. Ce talent là ne s’achète pas dans une fiole (dont il partage le contenu avec plusieurs).
C’est comme éviter les chutes sérieuses, ne pas rater une échappée ou perdre du temps dans une bordure pendant 7 Tours de suite. On l’a ou on l’a pas. Lui, il l’a.

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]]> Par : Dave http://laflammerouge.com/lerreur-de-wiggins-et-des-schleck-contador-sur-la-lune/comment-page-1/#comment-22183 Dave Tue, 21 Jul 2009 22:54:55 +0000 http://laflammerouge.com/?p=1734#comment-22183 @Roger13 : Contador a au moins pulvérisé... les autres ! Avec 7% de puissance de plus que A.Schleck et 15% de plus qu'Armstrong, vent ou pas, c'est comme si Usain Bolt mettait son dauphin à 70 centièmes de secondes (ou 7 mètres !) @Roger13 : Contador a au moins pulvérisé… les autres !
Avec 7% de puissance de plus que A.Schleck et 15% de plus qu’Armstrong, vent ou pas, c’est comme si Usain Bolt mettait son dauphin à 70 centièmes de secondes (ou 7 mètres !)

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]]> Par : Vinnnch http://laflammerouge.com/lerreur-de-wiggins-et-des-schleck-contador-sur-la-lune/comment-page-1/#comment-22181 Vinnnch Tue, 21 Jul 2009 21:25:57 +0000 http://laflammerouge.com/?p=1734#comment-22181 Laurent, en même temps on ne peut pas reprocher aux Schleck ou à Wiggins de n'avoir pas tout tenté au risque de se cramer, pour gagner la seconde marche du podium. Si leur but est le maillot jaune, tant qu'ils sont suivis par Contador, il faut peut-être qu'ils réessayent le lendemain en espérant une défaillance... Je veux dire, j'ai suffisamment pesté de voir Basso collaborer avec Armstrong pour sauver sa deuxième place en roulant contre Ullrich ou Kloden par le passé, pour soutenir ce qui (espérons) ont un peu plus d'ambition... Laurent,

en même temps on ne peut pas reprocher aux Schleck ou à Wiggins de n’avoir pas tout tenté au risque de se cramer, pour gagner la seconde marche du podium.
Si leur but est le maillot jaune, tant qu’ils sont suivis par Contador, il faut peut-être qu’ils réessayent le lendemain en espérant une défaillance…

Je veux dire, j’ai suffisamment pesté de voir Basso collaborer avec Armstrong pour sauver sa deuxième place en roulant contre Ullrich ou Kloden par le passé, pour soutenir ce qui (espérons) ont un peu plus d’ambition…

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]]> Par : Roger13 http://laflammerouge.com/lerreur-de-wiggins-et-des-schleck-contador-sur-la-lune/comment-page-1/#comment-22179 Roger13 Tue, 21 Jul 2009 21:06:33 +0000 http://laflammerouge.com/?p=1734#comment-22179 cyclismag "Le vent était favorable dans la vallée avant la montée finale. Mais la montée s'est déroulée en lacets avec des portions successives de vent de dos et de vent de face...." Il faudrait vraiment être un peu plus précis dans l'estimation du facteur vent dans le calcul de puissance. Je voudrais voir un schéma de la route avec la direction du vent. Pour disposer d'un capteur de puissance et avoir effectué de nombreux tests dans des col avec des conditions variables de vent, j'ai pu constater assez souvent l'influence non négligeable de ce dernier comme source d'erreur quand on estime ensuite la puissance par calcul. On peut facilement arriver à des exagérations (dans un sens ou dans l'autre) et pour ma part je ne suis pas du tout certain que Contador a pulvérisé les records. cyclismag

« Le vent était favorable dans la vallée avant la montée finale. Mais la montée s’est déroulée en lacets avec des portions successives de vent de dos et de vent de face…. »

Il faudrait vraiment être un peu plus précis dans l’estimation du facteur vent dans le calcul de puissance. Je voudrais voir un schéma de la route avec la direction du vent.

Pour disposer d’un capteur de puissance et avoir effectué de nombreux tests dans des col avec des conditions variables de vent, j’ai pu constater assez souvent l’influence non négligeable de ce dernier comme source d’erreur quand on estime ensuite la puissance par calcul.

On peut facilement arriver à des exagérations (dans un sens ou dans l’autre) et pour ma part je ne suis pas du tout certain que Contador a pulvérisé les records.

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